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カナクリ?大阪院
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1:
主
行ったことある方来てくださぃ??
2007-01-09 17:19:00 -
2:
名無しさん
あるよぉ(^^)
どぉしたん??2007-01-09 20:42:00 -
3:
名無しさん
主ぢゃないんですけど、プチの一点どめってすぐとれますか?
2007-01-09 21:06:00 -
4:
名無しさん
取れるよ
2007-01-09 21:51:00 -
5:
名無しさん
>>2さんとかカナクリ行った方誰先生にしてもらったか教えてもらいたいです。
埋没したいんですが、過去スレ見てても誰先生がイイか答えてくれてる方少なくて…お願いします?2007-01-09 23:12:00 -
6:
主
来週カナクリで埋没します??
初めて行くのですが中津駅から迷わず来ることできますか??
変な質問ですみません?2007-01-10 00:42:00 -
7:
名無しさん
美原先生なら痛くない
2007-01-10 02:37:00 -
8:
名無しさん
やっぱカナクリでも痛いんや???
2007-01-10 03:16:00 -
9:
名無しさん
みはら先生いいょ?
2007-01-11 11:10:00 -
10:
2
あたし切開したんやけど徳永先生にしてもろたよ(o・v・o)
優しいし腕もいいて聞いたから=з
聞いた通り 麻酔もそんなに痛くなかったし仕上がりも満足してる(^□^)2007-01-11 11:13:00 -
11:
名無しさん
>>10さんって他スレにも書いてた方ですか?私はその書き込み見て徳永先生でカウンセリング予約したのですが何かと不安で?手術は全切開ですか?突然すみません?
2007-01-11 12:50:00 -
12:
名無しさん
みはら先生今日はありがとうございました?腫れ引いたらいいかんじの目になるきがします?
2007-01-11 18:16:00 -
14:
名無しさん
カナクリって美原先生清水先生徳永先生が切開上手なんですよねぇ? 結構幅取って切開してくれる先生ってどなたか分かりますか?
2007-01-11 21:06:00 -
16:
名無しさん
11です?>>15さん違いましたか?ごめんなさい?全切開の経過はどんな感じですか??あと手術中に麻酔がきれて痛くなるとかなりました? 質問ばかりすみません?
2007-01-12 07:48:00 -
17:
えLlちあ
脂肪吸引て年とったら黒くなるんですか??だれか教えてください?
2007-01-12 10:05:00 -
18:
15
>>16 みんなは綺麗てゆうてくれるよ☆
お世辞やろけど自分でわ納得してるし(^□^)
3か月前にしたから腫れもひいてだいぶ落ち着いてます(>_2007-01-13 00:49:00 -
19:
名無しさん
徳永先生は埋没も上手い?
2007-01-13 02:49:00 -
20:
名無しさん
カナクリ行きたい?埋没上手な先生知りたいです
2007-01-13 13:58:00 -
21:
るぃか
あたし清水先生よかったよ 笑わせてリラックスさせてくれたりするし 痛いとか理解してくれて無理なやり方はしない 麻酔が効くまでちゃんとまってくれたり当たり前のことやけど なんか安心できた〜
2007-01-14 00:32:00 -
22:
名無しさん
あ2007-01-14 07:20:00 -
24:
名無しさん
目頭と埋没したいんですが、分割で支払いってできますか???
2007-01-15 07:50:00 -
26:
名無しさん
カナクリの埋没は奥二重
2007-01-17 02:57:00 -
27:
名無しさん
目頭切開と全切開どうですか?
2007-01-17 08:02:00 -
28:
名無しさん
カナクリでプロテした人色々教えて?
2007-01-17 15:54:00 -
30:
名無しさん
切開したひといる?
2007-01-17 21:27:00 -
31:
名無しさん
ローンって審査されるの?夜の仕事でもできるかな?目頭切開したくて…でも休みが?週間位?
2007-01-18 03:58:00 -
32:
名無しさん
夜でもいける?
あたし今ローン組んで返済中?2007-01-18 09:56:00 -
33:
名無しさん
ローンって、何がいりますか?
身分証明書だけでいいんですかね?何万づつ返すかとかは話し合いできめさせてくれるんですか?2007-01-21 23:06:00 -
34:
名無しさん
>>33
私の場合免許証もないから保険証と住基カードの写真入りで大丈夫やったよ☆
返済の金額は言うたら相談のってくれる(^□^)
私はだいたい1万づつにしてるよ。2007-01-22 00:23:00 -
35:
さ
神奈川クリニック柏店で目頭切開した人?
どうなかんじ?
先生の名前も教えて。2007-01-26 17:25:00 -
36:
名無しさん
>>11さん!まだ見てますか?徳永先生って梅田ですか?
徳永先生で予約したって書いてるけど、もう手術終わりましたか?評判どうり良かったですか?
私もやり直し考えてて、次はその先生にしてもらおうかとこのスレ読んで思ってるんです!もし手術もう終わってたら結果教えてもらえますか?2007-01-27 13:07:00 -
38:
名無しさん
うち去年カナクリで徳永先生で切開と目頭したけどいいょ〜?術後もいいかんじです?
うち手術緊張してたからそのことゅぅたらなんか色々話してくれてわらかしてくれて気付いたら手術終わってたぁって感じで??
徳永先生オススメです?2007-01-27 21:24:00 -
40:
名無しさん
↑徳永先生で埋没手術された方、良かったら写メ載せてください?
埋没したいけど何か不安で…2007-01-28 11:01:00 -
41:
名無しさん
あげます?
2007-01-29 06:46:00 -
42:
名無しさん
あたしは、二重の幅広げたいんですよ‥それは埋没法でいいんですか??
2007-01-30 18:56:00 -
43:
なな
こまちかカナクリで全切開しようと思ってます。
誰かもしようと思ってる人居ませんか?
不安で不安でしょうがなくて・・・2007-01-31 06:15:00 -
44:
?
元が二重なんだケド幅広げたくて切開と部分切開どッちがいいンやろ??
2007-01-31 07:24:00 -
45:
名無しさん
あげ
2007-01-31 19:11:00 -
47:
名無しさん
あげ↑みんなもっといろいろ話そ
2007-02-01 23:16:00 -
48:
名無しさん
元々二重やったら埋没より切開のほうがいいのかな?
2007-02-02 00:46:00 -
49:
名無しさん
↑あたしもしりたいです?
2007-02-02 13:32:00 -
50:
名無しさん
もともとが二重とか一重とかよりも、結局は完成度じゃない?
そりゃあ、埋没よりも切開の方がぱっちり綺麗になると思うよ!
2007-02-02 18:25:00 -
51:
名無しさん
身分証とかないと整形ってできないんですかぁ??
2007-02-02 18:25:00 -
52:
名無しさん
身分証明書いらないよ!ローンにするならいろいろいるみたいだけどね!!
そうじゃなければ大丈夫だよ!2007-02-02 18:59:00 -
53:
名無しさん
?サンありがとうございます?☆整形わ電話予約しておすすめの先生の名前を言って予約すればいいのですか??全然整形の事わかんンなくて…全切開とか名前の意味とか全然わかんないんですが誰か親切な人色々整形の事教えて下さい?
2007-02-02 20:37:00 -
54:
名無しさん
>>53です。説明下手かもしれませんが時間もあるし教えますね。
知りたいのは二重ですよね?まず埋没ってのがあってそれは多分俗に言うプチ整形で、値段も安めで瞼の裏を糸で縫って二重にするんだけど、これは瞼の脂肪が多すぎる人には向いてなくて糸がとれたら元にもどっちゃうけど取れない場合一生取れない人もいるみたい!一点留めなら糸を一点留めるだけで二点留めや三点留めなど多くなるほどとれにくいかな。あと糸で留めるとき脂肪や筋肉を取り除きながらやる埋没もあって脂肪多い場合とかはこれの方が良いと思います
切開ってゆうのが二重にしたい線に添り瞼の表をメスで切って余分な脂肪や筋肉を取り除きながら二重にするタイプで、部分切開が部分だけ切る方法で全切開が目頭から目尻まで切って二重にする方法。
本当に思い通りの綺麗なパッチリ二重にするなら切開の方が良いよ!落ち着くまでは傷が目だったりとか腫れる期間が長かったりってゆうデメリットもあるけど
あと予約の仕方は電話で○日に二重のカウンセリングお願いしたいんですがって言ったら希望の時間帯聞いてくれてそのまま先生はお任せで予約完了!先生指名したいんなら、○先生が空いてるのは何日ですか?って聞いたらどう?2007-02-02 21:54:00 -
55:
名無しさん
?サンめちゃ親切です!!!ありがとうございます☆説明もわかりやすくて助かりましたぁ↑↑ここわ全切開でおいくらですかぁ??全切開わ元に戻ったりわしないのですかぁ??全切開わ目に麻酔の注射するんですかぁ??全切開わ整形ばればれとか無いのですか??カウンセリングしてその日にやるんですかぁ??質問ばっかりでごめんなさぃ?
2007-02-02 23:51:00 -
56:
名無しさん
>>53です!
説明下手なのにそう言ってくれて嬉しい!ありがとうね。
えっと一つづつ答えますね?切開は元には戻らないと思います!簡単に言えば、あゆとか押切もえちゃんとかが切開で、釈由美子みたいのが埋没です!やっぱりくっきりなら切開ですよ!
確かに 瞼の表を切って縫うんだから落ち着くまではバレやすいと思います(自分もしてたり整形詳しい人には特に)。例えば手とかシュッて猫にひっかかれた感じでミミズバレみたいな線(傷)ついた事あります?そんな線が二重の線って思えば分かりやすいかも!埋没は裏を縫うから分かる子には分かるだろうけどまだだいぶ分かりにくいと思う!それで麻酔ですけど、埋没の場合(これは病院に寄るかも知れません)瞼の表に片目二回づつ、裏にも片目二回づつです。切開は表のみです。
あとは料金ですよね?サイトの貼り方分からないんで今からサイト開いて見てきてまたすぐ書き込みますね!2007-02-03 00:49:00 -
57:
名無しさん
>>53です
見てきましたよ!埋没で一番安いのが、一点止めで六万円ですが、今キャンペーン中なので9800円です
次がスーパークイック 八万が六万です!これは二点留めで保証制度あり。(とれた場合や気に入らない場合二年間無料でやり直してくれる制度です)
で、スーパーアッパー10万が8万。これは一点につき結び目を二カ所留めてくれてより戻りにくいらしいです!保証制度あり
そしてクイックサクション脂肪を取り除きながら留めてくれるやつです15万が12万。脂肪がすごく多い人などはこれが良いらしいです保証制度あり。。切開はキャンペーン料金ないみたいで部分切開は、15万で片目だけの場合9万。。全切開は、25万で片目だけの場合15万でした!2007-02-03 01:10:00 -
58:
名無しさん
>>53です
何回も2レス別れてしまってごめんなさい。
一つ答え忘れてたんで…
ほとんどの人はカウンセリングの日に手術してもらうと思いますよ!カウンセリング予約取ったら病院側はそのあと手術できるように時間余裕を持って組んでるはずやから。別にその日はカウンセリングだけで帰ったとしても問題は無いけど、他の日に改めて手術の予約取り直すのも、また足運ぶのもどっちもめんどくさいと思うから。交通費も無駄にかかるし。だけどカウンセリングで納得できなかったりした場合はいろんな病院にカウンセリング行ってから落ち着いてきめた方が良いと思うけどね!2007-02-03 01:24:00 -
59:
名無しさん
59さん
割り込みですいません! 10日に目頭切開をやります!不安でいっぱいです↓
埋没わ経験しているのですが(*______*)?。oO切開になると本格的で!Z方法でやるみたいなんですが!
傷とか結構目立ったり失敗とかあるんですかね?
ちなみにヘルニアのオペヤッタ時わケロイドミタイニなりました。でも背中わケロイドになりやすいつてクリニックで言われまた。
柏店でやる予定です!
柏店の情報知っていりかた教え下さい(Ω□Ω?)2007-02-03 01:35:00 -
60:
名無しさん
美原先生って埋没うまいかな?今度します!!
2007-02-03 01:44:00 -
61:
名無しさん
なんか聞い事ある名前やなあ?
何処店の先生ですか?2007-02-03 01:54:00 -
62:
名無しさん
53サン?
本当に本当めちゃ親切にぁりがとうござぃます?めちゃ、わかりやすくて助かります☆全切開わ表だけの麻酔で痛みわないんですかぁ??麻酔わ痛いですかぁ??全切開わずっと猫にひっかかれた傷になってるんですかぁ??全切開わ全部あわして25万なんですかぁ??他に何かぉ金かかりますかぁ??カウンセリングの時とかわスッピンで行くんですかぁ??何か質問ばっかりで本当にごめんなさぃ??あっ!!!!Z方法ってなんですかぁ??2007-02-03 02:47:00 -
63:
名無しさん
>>61さんへ。
三原先生ですが、私いろんなスレかなり見て自分なりに勉強したら、三原先生良いみたいですよ!確かこのスレのはじめの方にも書いてくれてた気がする。三原先生と徳永先生はすっごく評判良いよ!
私も次にやり直すときはその二人の先生のどちらかを指名します!2007-02-03 09:25:00 -
64:
名無しさん
>>63さんへ。本当に分かりやすいなんて言って頂いてうれしいです!
全切開は25万で、他にはいらないですよ。
化粧していっても、カウンセリングの時に片目だけ拭くだけコットンで化粧落としてから二重の線きめてくれるから大丈夫!
手術の時はちゃんと洗面台があって、クレンジングや洗顔など全部揃ってるから化粧していってもいけますよ!
あと麻酔ですが、私は埋没したから裏と表に両方したんです。もちろん痛かったけど綺麗になれると思ったら我慢できたし、表に打つのは裏に比べたらまだ全然痛みはマシでした。注射の針もすっごく細いのを使ってくれてるみたいです。頑張って下さい!あと傷ですが、消える(なじむ)時間は人に寄ってだいぶ差があると思いますがいつまでもいつまでも残ることはないはずですよ!2007-02-03 09:41:00 -
65:
名無しさん
清水先生はどぉですか?
2007-02-03 11:04:00 -
66:
名無しさん
66さん!!教えてくれてありがとぅっ??むちゃ安心できる!!!
2007-02-03 11:43:00 -
68:
名無しさん
64さん
ありがとうございます!
他人なのに親密に聞いてくれてカなり感謝です(>_2007-02-03 16:18:00 -
69:
名無しさん
53サンえ☆
いっぱい質問答えてくれてありがとうございます♪麻酔わどんなくらいの痛みですかぁ??麻酔がなくなってカラわどんなくらいの痛みですかぁ??切開の方が麻酔わ痛くないんですねぇ??整形初めてだけどすぐ全切開わやめた方がいいんですかね??また質問ばっかりでごめんなさぃ(´□`)2007-02-03 17:06:00 -
70:
名無しさん
>>70さんへ。
これから名前あいにします
いいえーこれくらい全然良いですよ!目頭私は2005年の夏の終わり頃に切りましたがもう本当に残ってないです!抜糸するまではもう見るからに傷!って感じで、抜糸してからも当分は赤くプクッと膨れている感じでした。どれくらいかは覚えてないけどその赤みと腫れが消えるのはそんなにもかからなかったですが、スッピンになったらどうしても傷っぽく残っている期間は長かったけど、それはしょうがないって思っていました。私の場合は一年経った頃にはもう分からない程消えていました!2007-02-03 18:06:00 -
71:
名無しさん
↑さん。昨日埋没してきた者です。埋没の麻酔の痛みは耐えられる痛みですから大丈夫ですよ!まぶたの表に2回、裏に1回ずつですが、ほんとに一瞬だし!それさえ終わればもうあとは手術中は何も痛くありませんでした。手術が終わったあとに麻酔がきれて徐々に痛みが出てきますが、出してもらった痛み止めを飲めば大丈夫だし、翌日には痛みからはさよならです。
2007-02-03 18:14:00 -
72:
名無しさん
↑71さん宛てです。
2007-02-03 18:15:00 -
73:
あい
>>71さんへ。
良いですよー分かることにしか答えられませんがまた聞いて下さいね!
麻酔はどっちの麻酔の事かな?目頭切開の麻酔?瞼の麻酔?瞼の麻酔は、私の場合ビビりまくってたので痛みよりも怖さの方が上でした。確かに注射打つんだからチクッてするけど普段の腕に打つ予防注射と変わりません!絶対に大丈夫です!
麻酔が切れてからはズキ2頭痛のような感じの痛みでした。全然我慢できる程度でしたよ!整形初めてで切開、全然良いと思います!一回で綺麗なクッキリ二重になれるって事やん!私の場合お金が用意できなくて埋没選んだけどまたお金貯まったら切開やりたいもん!麻酔は本当にチクッてするけどそれを我慢すれば一瞬で終わるよ!だから心配しないで!2007-02-03 18:32:00 -
74:
☆初心者☆
私も名前初心者でやりますね☆73サンも親切に教えてくれてありがとうござぃます♪ここの人わ皆親切にわかりやすく説明してくれて助かります★皆優しいです。ぁぃサンも最初カラ最後までずっと質問全部答えてくれて本当にありがとうございます☆鼻の整形わした事わありますかぁ??鼻わどんな感じの整形があるんですかぁ??
2007-02-03 19:23:00 -
75:
初心者
ぁぃサンえ
プロテ-ゼンわ何ですか??危険なんですかぁ??あゆみたいな鼻にしたいんですよぉ↓↓後小鼻なんとかってのもやりたぃんですがそれわどうゆう整形なんですかねぇ…o(T□T)oぁぃサンも鼻やるんですかぁ↑↑ぁぃサンわ4万のやるんですかぁ??2007-02-03 22:20:00 -
76:
初心者
何回もすぃません…。聞き忘れが…。どうしてアクアミドわ危険なんですかぁ??
2007-02-03 22:23:00 -
77:
あいです
プロテーゼは普通の手術でも確か使うちゃんとしたやつです!
アクアミドは何でやったかなぁ?とりあえずほんまに危険て聞きますよ!そういえばそれが正しいかどうかは分かりませんが一度どこかのスレで書いてくれてた人がいたんですが、比較的新しい成分だから、将来ってか未来にどうなるかってゆうデータがまだないらしく、もう整形技術が進んでる韓国とかではだいぶ前から使われてないみたいです。
で、今調べてきまたしたが、小鼻を小さくする手術は、一部分をカットして形をととのえてから縫いあわせるらしく、28万でした。尖らせるのが30万。鼻先アップが28万。鼻筋を細くが40万。ワシ鼻修正28万。あゆの鼻とかになりたいなら、プロテーゼと尖らせるのどっちもやらないと駄目なんじゃないかな? まぁそこはカウンセリングで先生に聞くのが一番だと思います!それと、サイトは載せ方分からないんですが、ホームページは、 kanacli.net携帯対応だよ!説明不足とか説明下手な所もあると思うので調べてみてください☆またなんでも聞いてね!2007-02-03 23:32:00 -
78:
名無しさん
ガス麻酔したら痛くないかな?(T_T)/~埋没緊張する??
2007-02-03 23:59:00 -
79:
あい
ガス麻酔はしたことないです…ごめんなさい。
でもふわふわした感じで終わるって聞くから良いんじゃないですかね?
だけど埋没とか位ならガス使わない方が良いってのもたまに聞くし…
確かにチクッとするし痛いのは痛いけど絶対に我慢できる程度ですよ!現にみんな無事手術終えてるしね!!大丈夫ですよ!頑張って綺麗になってね!2007-02-04 00:12:00 -
80:
名無しさん
目頭切開するとー二重の幅狭くなるつてほんま?
2007-02-04 02:09:00 -
81:
りな
ガスかいだらイタクナイよ(^o^)埋没くらいならガスかいだら痛み心配しなくて大丈夫だよ。先にいたがりをあぴっとくといいよ(笑)あたし目頭したけど二重のラインかわらないよ〜
2007-02-04 06:57:00 -
83:
名無しさん
ガスとゆうか、笑気だよ?
2007-02-04 11:35:00 -
84:
名無しさん
このスレの人めっちゃ親切なんで便乗さしてもらってもいいですか?
整形未経験なんですけど、全切開か脂肪もとる埋没かで悩んでます?あたし安室とかの目になりたいんですよ?
脂肪とるのは年いったら凹むって聞いたんですけどどうなんかな…?
全切開も脂肪とる埋没も二週間仕事休めば周りにばれないですかね?
ちなみに目やる時ヒアルもいれるつもりです☆2007-02-04 15:29:00 -
85:
名無しさん
ガス麻酔の事教えてくださった皆さん!!本間ありがとう???ガス吸ったら目腫れにくいですか?
2007-02-04 17:30:00 -
86:
87
あいさんありがとうございます?ほんまに助かります?私もけっこう腫れぼったくて…脂肪とるのでも一ヶ月かかるんですね。10日は厳しそうかな?あいさんは幅広いんですか?うpしてもらうのは厳しいですか??
私は休めて二週間ぐらいと思うんですよね…2007-02-04 19:00:00 -
87:
あい
>>87さんへ。やっぱり一ヶ月はかかると思います…
でも腫れが少ない体質の人もいると思うのでそうゆう人ならもう少し早いかもです…
職場の人に言ってから受けるなら、まだ少し腫れてるやろー?ぐらいで大丈夫だと思うし、どっちにしても少しの変化は周りも分かるだろうからある程度は仕方ないんじゃないかなぁ?私は幅は今物差しがないのではっきり分かりませんがだいたい目をつぶったら一c位だと思います!開いたときは、二重の部分が中に入り込む(奥に食い込むのかな?)ので、だいぶ狭くなりますけどね。
写真載せるのは、載せ方分からないし誰かにバレたらとか思うとちょっと怖いです本当ごめんなさい…。
でも私も、手術前後同じ職場だからかなり悩んだけど、決心したときに行かないときっといつまでもタイミング逃していけなくなるよ!思ったときに行くのが本当にオススメです!2007-02-04 20:54:00 -
88:
名無しさん
涙袋できるんかなぁ?
2007-02-05 00:11:00 -
89:
名無しさん
知りたいからあげ?
2007-02-05 14:05:00 -
90:
あいです
>>92さんへ。
今調べてみましたが、ヒアル注入は、目尻・目の下一回3万円でした!ボトックス注入は、各部位一回三万円でした!
でも私はやった事ないので、ボトックスについては全く分からないです…ごめんなさい。2007-02-05 18:03:00 -
91:
名無しさん
涙袋ってヒアルでできるんですか?痛いかなぁ?
2007-02-05 19:56:00 -
93:
名無しさん
ありがとうございます?がんばってヒアルいれてみます?
2007-02-05 22:12:00 -
94:
名無しさん
神奈川クリニックの目頭切開のやり方詳しく教えて。
2007-02-06 04:02:00 -
95:
かりな
はじめまして
私は品川で来月目頭切開と全切開するんですが〜
私もあいさんにたくさんききたいです↓
一ヶ月しかダウンタイムないんですが化粧で隠せる程度になりますか?
あと手術時間はどれくらいですか?2007-02-06 07:42:00 -
96:
さな
あいさん、はぢめまして?今度埋没するかどうか迷ってます?右目二重なんですが、左目が幅狭い二重(奥二重)で、毎日左目だけメザイク使ってるんですが、跡つかないし?今キャンペーン中と聞いてやッてみたいのですが不安で?メザイクしている幅にしたいんですが、チャントなるんかなぁ??あいさんゎ、始め奥二重でしたか?奥二重から二重にするのゎ、埋没ゎ無理なんでしょうか??
2007-02-06 08:08:00 -
97:
あいです
>>98さんへ。私も、目頭切開受けたんですが、目頭切開については全くのお任せで、何も聞かされてなくて…聞いたことと言えば、目頭切開した方が、綺麗な平行になりますよって事位です…なのでどんな方法なのかとか分からないです…本当にごめんなさい。こんな事ならちゃんと聞いておけばよかった…ごめんね
2007-02-06 12:01:00 -
98:
あいです
>>99のかりなさんへ
はじめまして!
私は元は一重でした…しかもかりなさんと同じ様に、片目だけ脂肪がすごく多い目でした。手術後は他人からみれば少しバラ2だけど気にならない位かなぁ?
私の場合、左右バラ2なんですが同じになるかどうか不安ってカウンセリングで話しました。そしたら先生が全力を尽しますって言ってくれたよ!技術的な事はもちろん詳しく分からないけど、奥ぶたえのほうだけ脂肪を多い目に取ったりきつく糸を結んだり、そうゆう事が出来るんだと思います!だからカウンセリングでよく先生と話す事が一番良いと思うよ!整形はほとんど勇気だから、頑張れ!2007-02-06 12:09:00 -
99:
名無しさん
↑ごめんなさい!さなさんの質問をかりなさんに返事してしまいました!しかも休憩終わっちゃうんで、必ず今日中にまた書き込みます!ほんとにごめんなさい!
2007-02-06 12:11:00 -
100:
あいです…
お二人共ごめんなさいね名前間違っちゃって失礼でしたねすみませんでした…
えーっと…今度は本当にかりなさんへ、
一ヶ月大丈夫だと思いますよ!私の友達も5人受けたんですが、みんな一ヶ月後に仕事行ってましたよっ!でも一つ気になることがあって、私も含めみんな埋没だったんですよ…
目頭の方は コンシーラーいつもより濃いめにしたら、きっと経験者くらいにしか気付かれないんじゃないかなぁ?
切開は、やっぱり完璧になじむまでは一年とか聞いたりするけど、一ヶ月程経てば外に出れない・人に会えないなんて事は無いと思います!頑張ってね!2007-02-06 18:32:00 -
101:
名無しさん
あいさん、質問させて下さい(o>ωω
2007-02-06 21:44:00 -
102:
名無しさん
>>58に埋没の種類詳しく書いたんだけどその中の、15万がキャンペーンで12万になってるクイックサクション(脂肪を取り除きながら縫うやつ)やりましたよ!
2007-02-06 23:28:00 -
103:
かりな
あいさんご丁寧にほんとにありがとうございます?
私昨日カウンセリングいったんです?
そしたら全切開してもあまりかわらないといわれたので目頭だけすることになりました
院長指名できたので安心です?
目頭だけならあまり時間かかりませんよね?
麻酔がほんとにこわいです2007-02-07 14:07:00 -
104:
名無しさん
柏店のカブト先生て上手い!?
2007-02-07 14:21:00 -
105:
あいです
かりなさんカウンセリング行かれたんですね♪
じゃあもうここからは本当に先生にお任せですね!あんまり悩んでもしょうがないよ! 私本当に埋没の注射が怖すぎて、目頭の麻酔は痛くなかったですよ!
きっと終わったら、こんなもんかって気持ちとすごく達成感があると思うよ!
時間もそんなかからないし、傷跡はコンシーラーで隠したら大丈夫だから!あとは勇気と変わりたいって気持ちだけだよ本当に頑張ってね!2007-02-07 16:23:00 -
106:
ゆら
カウンセリングの時に先生指名するんですよね?
した人ぉすすめの先生教えて下さいm(_ _)m
後、ダメな先生も居てたら教えて下さい★2007-02-07 17:20:00 -
107:
あつ
今日大阪院でカウンセリングしてきた?美原先生でしたっっ20日に埋没(スーパーアッパー?)します?麻酔注射本間恐いです??誰か美原先生で埋没した人いますか?
あとなんかホームケァのセットって別に買わなくてもぃぃですよね??2007-02-07 20:09:00 -
108:
名無しさん
徳長先生で切開なんですケド大丈夫ですかね?
2007-02-07 20:28:00 -
109:
名無しさん
うちも徳永先生で今度カウセ受ける?
ここの他のとこも読みまくったけど徳永先生も美原先生も評判よかったよ?それと清水先生って人もいいみたい?
カウセしてみて自分との相性とかちゃんと見たら大丈夫やろ?
カウセだけやったらお金いらんとこもいっぱいあるし色んなとこに行ってみた方がいいと思うよん?2007-02-07 21:57:00 -
110:
ゆら
カウンセリングの予約入れる時に指名したら、ィイんですか?
後、どれぐらぃ前に予約入れないと、ぃけなぃんですか?
質問ばっかりで、ごめんなさぃm(_ _)m2007-02-07 22:27:00 -
112:
ゆら
あいさんぁりがとぅござぃますo(*^O^*)O
55読みました★
ナゼか電話するん緊張しそうですけど、きれぃになる為!がんばって電話しますヽ(^▽^)ノ
2007-02-07 23:46:00 -
113:
名無しさん
カナクリって埋没して次の日には仕事行ける?
化粧と洗顔は当日からいけるのかな?2007-02-08 07:05:00 -
114:
かりな
そうですよね♪
勇気 勇気 勇気・・・・(笑)頑張って勇気ださなきゃぁ
あともうひとつききたいんですけど
埋没は縫われてるってゆう感覚があるじゃないですか?
切開は切られるわけですがどんな感覚があるんですかぁ?2007-02-08 08:55:00 -
115:
あい
>>119さん
どこのクリニックでもそれは絶対に無理だと思います!
まず麻酔するじゃないですか。その麻酔液が入って目が膨れるのと、傷だから腫れるので次の日はガチャピンでいかにも…って感じになると思います!2007-02-08 11:37:00 -
116:
あいです
かりなさんお久しぶりです♪
切開は、した事ないんですよぉ。だから分からないけど、どんな感覚があるにしても麻酔効いてるから痛くないでしょ♪
頑張れ!切開したら反対に私が感想とか経過教えてもらいたいくらいです!良かったらお願いしていいですか?2007-02-08 11:41:00 -
117:
かりな
あいさん
切開はないんですかぁ(^_^;)どんなかんぢなんでしょうね、ほんときになります∵∩
3月5日にやりますのでそのときレポートします☆それまでこのスレにいすわりつづけてもいいですかね?(笑)2007-02-08 14:03:00 -
118:
名無しさん
カナクリで手術したくてカウンセリング行ったンですが未成年の為、承諾証が必要とゆわれました??
承諾証を自分で書いても実家に連絡されるような事ゎありませんか?
知っている方、教えてください?お願いいたします?2007-02-08 17:20:00 -
119:
あいです
かりなさん本当ですかぁ?嬉しいです。来月綺麗に変身するんですね♪
私も、なんか欲が出てきちゃって切開したいなぁって思ってたんです!私も、ちゃんとこのスレいるんで、いっぱいお話ししましょ!
2007-02-08 17:55:00 -
120:
さりな
私は脂肪吸引したくて神戸でカウンセリングうけて麻酔がないから大阪院でする予定です?手術の予約とったら大阪院は今改装中なので京都院まで行って下さいとか言われた?いつ改装終わるの?って気いたらまだメドがついてませんって言われた?誰か知ってる人いてない?早く手術したい?
2007-02-12 21:43:00 -
121:
名無しさん
大阪院って梅田の?私20日に埋没の予約できたけど
2007-02-13 00:33:00 -
122:
名無しさん
私2週間前に埋没のアッパーの手術やってきました!
だいぶ落ち着いて腫れも8割り引いたから化粧すればもう外出れます☆2007-02-13 01:14:00 -
123:
名無しさん
カナクリの1点止めはすぐとれたりしますか??
2007-02-13 10:29:00 -
124:
名無しさん
大阪院改装なんかしてないで?あたし10日に切開したし
2007-02-13 14:00:00 -
125:
名無しさん
院長って名前なんですか?大阪院の番号教えて下さい。
2007-02-13 16:31:00 -
126:
名無しさん
4点と二点止めってどうちがうんですか?!あとなに持っていきましたか?18歳です。当日に手術なんですけど…
2007-02-13 17:15:00 -
127:
名無しさん
全切開したら目頭切開もした方がいいんですか?それとも全切開に全部目頭切開とかもついてるんです?
2007-02-13 17:32:00 -
128:
名無しさん
目頭するなら切開したほうがいいよo(^-^)o
2007-02-13 18:03:00 -
129:
名無しさん
全切開するけど目頭もした方がいいんですか?全切開と目頭切開わ別物なんですか?
2007-02-13 18:27:00 -
130:
名無しさん
目頭は人それぞれやと思う?
セットじゃないし先生と目のバランス考えて相談した方がいいと思う?
ちなみに切開は二重をつくるもので目頭は蒙古ひだをとったり外人さんみたいな目にしたい人がする人多いと思うよ?2007-02-13 20:57:00 -
131:
名無しさん
浜崎の目みたいなのわ外人の目って言うんでしか?
2007-02-14 05:39:00 -
132:
名無しさん
目頭と二重切開したら
叶恭子みたいになる??2007-02-14 05:54:00 -
134:
名無しさん
埋没が1番うまいのわ名前があがった三人の中でだれやろ〜?
2007-02-15 03:04:00 -
135:
名無しさん
139さんありがとうございます?あゆみたいな目わぢゃあ切開だけですかね?切開するなら目頭切開もした方がいいんですかね?皆目頭切開してるぢゃないですか?目頭切開した方が目でかくなる訳ぢゃないんですか?
2007-02-15 06:35:00 -
136:
名無しさん
139やけどあゆが目頭してるかはしらんけど多分してると思うよ?
日本人は蒙古ひだってゆーのがあるひとがおおくてそれがあると綺麗な平行二重になりにくいからする人が多いんやと思う?でも蒙古ひだが少ないひともいるしここで文章で聞くよりカウンセリング行って先生になりたい目の感じを言ってみて決める方がいいと思うよ
後クリニックのサイトとか見たら手術方法とか載ってるからちょっとは自分でも調べてみたら?2007-02-15 12:51:00 -
137:
名無しさん
カナクリの番号教えて下さい。
2007-02-15 13:58:00 -
138:
あい
http://www.Kanacli.net
だよ。
ここで調べたらいろいろ載ってるし、番号も書いてるよ!2007-02-15 21:54:00 -
139:
さりな
たぶん二重は注射の麻酔やけど私の場合はガスで吸う麻酔やからかな?3月になったらまた問い合わせしてって言われた?はやく小顔になりたい?????
2007-02-19 04:24:00 -
140:
名無しさん
女でアソコ臭い人つて結構いるのかなあ?
クンニとかで臭うの?
治す方法あるの★2007-02-24 19:08:00 -
141:
名無しさん
食べ物とかホルモンバランスとか結構関係あるみたいやけどなぁ
2007-02-24 19:33:00 -
142:
名無しさん
予約しようと思ったら美原先生と徳永先生無理やった?清水先生ッテ二人いるみたいやけどどっちの先生がいいん?
名古屋医院長と横浜医院長どっち??2007-03-07 01:54:00 -
143:
名無しさん
ほんまそれ?
徳永先生美原先生いなくて
ほんま落ちたぁ??
でも全国循環してるみたぃやし徳永先生美原先生がいた今回やった子が多かったから口コミ良かったんかなぁ思った??
院長だけが全国動くだけなんかな?
他うまい先生いてはる?2007-03-07 04:34:00 -
144:
名無しさん
清水先生はミノモンタににてる色グロのおじさんだよo(^-^)o 看護婦さんにも面白いで有名みたいやから面白い人ってゆったらつたわりそう(笑)
2007-03-07 10:33:00 -
145:
???
どっちにしろ医院長だから
腕はいいかな?
有名な先生は中々まわらないのかな?
早くて?月??日やし?2007-03-07 10:41:00 -
146:
名無しさん
あげ
2007-03-07 22:13:00 -
147:
名無しさん
美原先生と徳永先生いてへんの??。。
予約しようと思ってたのに・・2007-03-07 23:10:00 -
148:
名無しさん
日によってはいてはるんちゃうんかな?
ちなみに美原先生は切開は出来ないらしいです2007-03-08 01:29:00 -
149:
名無しさん
美原先生ほんとよかった??
2007-03-08 12:14:00 -
150:
名無しさん
みはら先生ってそんな上手なんですか??
みんな埋没は6万円のやつやってるんですか?質問ばかりすみません?2007-03-08 12:59:00 -
151:
名無しさん
みはら先生と徳永先生わ腕わ一緒ぐらいかな?
2007-03-08 15:26:00 -
152:
名無しさん
徳永先生美原先生ゎ大阪院出勤予定ゎないみたいだょ?
誰にしたらぃぃんゃろ?2007-03-08 16:59:00 -
153:
え
徳永先生大阪きますよ(゚∀゚)
昨日予約とれました?2007-03-08 17:38:00 -
154:
名無しさん
あたし清水先生にした?
2007-03-08 18:01:00 -
155:
名無しさん
モバオクでいらない服お金にしちゃお♪♪
h☆t☆tp://mbok.jp/AFmba1938207/
☆を抜いてね♪2007-03-08 19:45:00 -
156:
名無しさん
みんな埋没?
2007-03-08 22:08:00 -
158:
名無しさん
159さんいつですか?
?月ゎもぅムリみたぃ?2007-03-09 04:39:00 -
159:
名無しさん
4月徳永先生こないの?
2007-03-09 18:37:00 -
160:
名無しさん
4月は10日までは来る予定無いてゆうてはりました?
2007-03-09 20:58:00 -
161:
あいです
かりなさん、お久しぶりです。切開はどうでしたか?3月5日って言ってたから抜糸も終わった頃ですかね?このスレ見たら、経過また教えて下さいねっ!
2007-03-22 04:44:00 -
162:
名無しさん
アゲ
2007-03-25 19:05:00 -
163:
あり
あいサン初めまして☆
ありわ切開しよぅと思ってるんですケド不安で?
評判のいい徳永先生にしたかったんですが今いないみたいで??
他の先生も一緒くらいの腕なんですかね?早くにしたいケド失敗とかされたら嫌やし???2007-03-26 18:09:00 -
164:
名無しさん
徳永先生、4月は2回来るそうです。
2007-03-26 19:29:00 -
165:
名無しさん
徳永先生2526も来るってさ?
さっき電話で聞いたよ2007-03-27 21:06:00 -
166:
名無しさん
25、26って4月のですか?
2007-03-30 00:33:00 -
167:
名無しさん
そやよ?
2007-03-30 00:36:00 -
168:
名無しさん
みんながしてる6万の埋没ってキャンペーン価格の6万のですか?
2007-04-01 05:52:00 -
169:
名無しさん
そうやで?元は8万?
2007-04-01 12:31:00 -
170:
名無しさん
徳永先生4月11・12来るってさ
次の日は京都らしい2007-04-04 20:08:00 -
171:
名無しさん
11日もおるの?嘘つかれた…
2007-04-09 03:45:00 -
172:
名無しさん
11はおらんよ。
12日、13日が大阪で14日が京都やて。2007-04-09 23:31:00 -
173:
みい
カナクリでボトックスしたひといますかー?
2007-09-01 20:28:00 -
174:
AJMT
カナクリの医者はここで自作自演しすぎ、恐らくそれくらい患者居なくてひまなんやろうなぁー、ちゃんと情報交換したいのに最低ー、私は絶対行かないよ
2007-09-01 22:09:00 -
175:
名無しさん
ふくはら先生という方に埋没してもらった人いてますか??カウンセリングは徳永先生やってんけど手術したい日に徳永先生がいなくてふくはら先生になったんですけど…この先生は埋没上手いんかな??知ってる方情報くださぃm(__)m
2007-09-07 14:57:00 -
176:
名無しさん
あたし今東京住んでるんやけど徳長先生がいいってこのスレかいてたから指名したいんやけど普段はどこにおるんかなあ??
大阪かな??2007-09-10 09:06:00 -
177:
?
徳長先生いついるかフリーダイヤルに電話したらカウセの予約とれたけどなんか言い方がよくわからんかった??全国まわってるってゆうてて予約したけどカナクリは医師の技術統一する為にみんな全国回ってるゆわれて?徳長先生が何人もおったらいややから一人しかおらん?聞いたのにこちらから医師の人数はゆえませんゆわれて?フルネームわかったら調べれるゆわれて?
誰か徳長先生のフルネームわかる人いますか???2007-09-10 09:46:00 -
178:
?
誰かいませんか〜??
2007-09-11 10:25:00 -
179:
?
ありがとうございます(。・_・。)ノ
なんか予約電話のときに一応確認したらそうゆう事言われたので…
下の名前わかったら確実みたいな事ゆわれちゃったので不安になってしまいました?
ありがとうございましたm(__)m2007-09-11 19:27:00 -
180:
名無しさん
今日大阪に徳永先生いましたよ? 会いました。
次は来月まで来ないって。2007-09-11 19:33:00 -
181:
?
あたし今東京住みなんですが来週カウンセリングです?
初めて会うので緊張ですがみんなからすごいいいって聞くので楽しみですp(^^)q2007-09-11 20:28:00 -
182:
名無しさん
予約の時、徳永先生でお願いしますというと、別に先生の下の名前まで普通聞かれないよ?
わざわざ下の名前までいちいち言える患者さんいないでしょ。
そんな事聞かれるなんてありえない?
フルネームなんて必要ないっしょ。
あなたのフルネーム聞かれたのでは?2007-09-12 10:07:00 -
183:
?
レスありがとうございます?
あたしのフルネームじゃなくて徳長先生のです☆始めに徳長先生でお願いしますってゆったら普通だったんですがもしかして徳長先生が何人かいたら嫌やなあ思って確認の為に聞いたんです?
そしたらこちらで医師の数はいいかねますの一点張りで??それで不安になって徳長先生がいいって聞いたんで確実に本人かわからんから徳長先生は一人しかいないですよね?って聞いたんです?医師の数はいいかねるので徳長先生のフルネームがわかったら確実ってゆわれたんです?2007-09-12 22:10:00 -
184:
名無しさん
あほな受付やな
徳永先生は一人しかおらんよ。
しかもそんなにどこにでもおる名前とちゃうがな。
で、予約取れたん?2007-09-17 18:43:00 -
185:
?
はい?
徳永先生にあってきました?時間なくてなんか急がしそうやった?
とりあえず月末あたり埋没を徳永先生指名でする予定です?2007-09-17 21:00:00 -
186:
名無しさん
大阪でやりはるん?
2007-09-18 02:30:00 -
187:
名無しさん
聞きたいのですがみなさん徳永先生や斎藤先生などいいと書いていますが指名などしないでした方わいらっしゃいますか?やっぱり腕が違うのでしょうか??
2007-09-18 03:10:00 -
188:
?
いえ?
あたしは東京住みなので東京でやります?2007-09-18 11:49:00 -
189:
名無しさん
新宿? 立川?
2007-09-18 17:51:00 -
190:
?
カウンセリング新宿でうけたんですがやりたい日にちに徳永先生いないので立川になるかも?
まだ仕事の都合で休みわかんないのではっきりと決めてませんが?2007-09-18 19:27:00 -
191:
名無しさん
徳永先生辞めちゃうん?
2007-10-13 08:48:00 -
192:
名無しさん
電話で聞いたら、来月大阪来るって言うてましたよ 神戸は、来月行く予定無いって言うてました
2007-10-13 10:46:00 -
193:
名無しさん
東京のやつわくんなょ。ここ、大阪院のスレ。
2007-10-14 17:18:00 -
194:
名無しさん
徳永先生やはり来月辞めはるそう。
予約入れようとすると他の先生を薦められるけど、
まだ大阪に来られるのだから徳永先生指名でええやん。2007-11-10 12:01:00 -
195:
名無しさん
埋没の麻酔痛い??
2007-11-11 07:41:00 -
196:
名無しさん
他のスレにも書かせて頂いたんですが……?????笑気麻酔 ガス麻酔は
カナクリだけしか
してないのかな━???+゚゚゚親切な方誰か教えてください??????2007-12-23 19:37:00 -
197:
名無しさん
徳永先生はまだいますか-?切開もうまいんかな??
2008-01-16 22:33:00 -
198:
ミカ
http://www.moshimo.com/top/180630
百貨店よりドラッグストアより化粧品が安い!!2008-01-16 23:17:00 -
199:
名無しさん
カナクリ、いつ梅田から心斎橋にうつったん?
2008-01-18 07:28:00 -
200:
名無しさん
カナクリってローンしてますか?100万やったら最低月何回払いになりますかっ?
2008-01-19 03:50:00 -
201:
名無しさん
↑電話で聞いてください
2008-01-20 10:57:00 -
202:
名無しさん
私クレジットカードブラックで作られへんねんけど、ここではローン組めるんかなぁ?知ってる人居たら教えて下さい?
2008-01-20 18:52:00 -
203:
名無し
ブラックやったら無理やで?
全部調べられるから、2008-01-20 19:52:00 -
204:
名無しさん
やっぱりなぁ?
ありがと?2008-01-20 20:01:00 -
205:
名無しさん
切開うまい先生いたら教えて下さい?
2008-01-21 10:30:00 -
206:
名無しさん
何で梅田から移ったんやろ。ミナミのあの場所はめちゃ人通るし、術後とかめちゃきまずいわ。
カウンセリングはミナミで受けて手術は神戸でしようか悩んでます。元町ならまだ知り合いとかに逢わなさそうやし。
前の梅田が良かった2008-01-22 09:38:00 -
207:
名無しさん
前の梅田が良かった…?あのガストの裏…あんま人通りないし…?今の心斎橋?本間人通り多い…もう、徳永先生辞めちゃったから、もう行く事無いと思うけど…貯まったポイント使いたい…?
2008-01-23 00:08:00 -
208:
名無しさん
ローンってカードもってなかったら無理なんですか?
2008-01-23 08:05:00 -
209:
名無しさん
引き落とし口座あったら誰でも作れる
2008-01-23 18:28:00 -
210:
名無しさん
大阪の医院長はどんな方ですかね?
2008-01-23 18:58:00 -
211:
名無しさん
ここ切開はうまいですか???
場所移ったとか不便ですね?2008-02-28 05:06:00 -
212:
名無しさん
無理矢理ローン組まされた?最悪や?
2008-03-01 19:14:00 -
213:
名無しさん
今日目頭切開やってきます 緊張する〜〜(>_
2008-03-03 11:32:00 -
214:
名無しさん
手術後って、煙草吸うたあかんのかなぁ??(>_
2008-03-03 13:47:00 -
215:
名無しさん
220さん先生誰にしてもらいましたか(^O^)?成功しました??
2008-04-02 22:42:00 -
216:
名無しさん
親切な方神奈川さんのURL教えて貰えないでしょうか。
お願いします。2008-04-11 07:00:00 -
217:
名無しさん
あたしもカナクリで目頭切開を考えてるんですけど何先生が1番いいですか?
2008-04-12 20:41:00 -
219:
名無しさん
目頭切開誰がいいのかなぁ?
2008-04-14 21:46:00 -
220:
名無しさん
カナクリで埋没して1ヶ月カナ?
めちゃ幅狭くなった??オクブタエみたい?
どーしよ?
しかも眼科で裏が炎症おこしてるて??!!2008-04-16 08:24:00 -
222:
名無しさん
徳永先生かな?????
平行希望やったけどあわないからて末広にされて1ヶ月でオクブタエはがっかりです??2008-04-17 08:22:00 -
223:
名無しさん
うちもかなり奥二重なった??しかも、もうすぐとれそうな感じやし??
2008-04-18 05:05:00 -
224:
名無しさん
今は徳永先生いないよね?
2008-04-21 10:58:00 -
225:
名無しさん
あたしも左が奥二重なって嫌やから『治して下さい』って言ったら『これ以上広くはできません』って言われてあっさり帰された??
2008-04-21 15:55:00 -
226:
名無しさん
まぢで??
うち埋没3ヵ月で
もう奥二重やし
行きたいねんけど
脂肪が瞼に多い
みたいやから無理
かも?
2008-04-23 10:24:00 -
227:
名無しさん
あげ
2008-05-28 04:12:00 -
228:
名無しさん
カナクリにいた徳永先生が原宿で開業したそうです。
ダイヤモンドクリニックですって。
かなり豪華な雰囲気らしい。2008-07-19 00:50:00 -
229:
名無しさん
徳永先生が開業したクリニックって原宿なんやね。
ダイアモンドクリニックのHP見たけど素敵やった?
先生も相変わらず素敵やった?2008-07-31 23:53:00 -
230:
名無しさん
美原先生と清水先生は心斎橋デスカ??
2008-08-19 09:22:00 -
231:
名無しさん
今、切開誰先生がおすすめですか?私、片目二重で片目一重やったから前いた徳永先生に一重の方だけしてもらって気に入ってるんやけど…ダウンタイムもそんな取れないし、片目ずつやと眼帯できるから…?悩み中なんですよね…?
2008-08-26 01:19:00 -
232:
名無しさん
平山あやとかいーやん?
2008-09-02 06:13:00 -
233:
ろ
明日します♪倉田先生てうまいですか?いたみとか詳しく教えてほしいです
2008-09-15 14:51:00 -
234:
名無しさん
鼻はどの先生がうまいかな?
2008-12-27 02:07:00 -
235:
名無しさん
ここの病院の人冷たい感じしない?そんなもんなんかな。ちょっとテキトー感感じた
2008-12-28 01:55:00 -
236:
名無しさん
斎藤先生はどぅですか?
2009-01-02 01:03:00 -
238:
名無しさん
斎藤先生冷たいかな?
そうでもなかったよ〜?2009-01-03 01:10:00 -
239:
名無しさん
切開で誰がうまいですか?うまくいった先生教えて下さい?
2009-01-16 23:32:00 -
240:
名無しさん
リジュビナしたことあるかたいますか?
2009-03-30 17:06:00 -
241:
名無しさん
鼻うまい先生いませんか?
2009-09-07 17:00:00 -
242:
名無しさん
先週してんけど
最悪
雑やし
むちゃ痛かった
斎藤先生わよかったのに…2009-10-26 10:37:00 -
243:
名無しさん
Y先生あたってんけど、
下手くそ…
素人見てもわかる…2009-10-26 15:35:00 -
244:
名無しさん
シルエットリフトされたかたいませんか?!
したいのですが先生を誰指名しようか迷ってます(*_*)2009-10-31 14:41:00