デートスポット掲示板電車でベビーカーのスレッド詳細|夜遊びweb関西版

夜遊びweb掲示板 関西夜遊びweb掲示板 関西
エリア選択

夜遊び掲示板を検索する

スレッドタイトルを対象とした検索ができます。※スペースのあり、なしで検索結果は異なります。

掲示板リストメニュー

電車でベビーカー

スレッド内検索:
  • 1:

    今ニュース見てて電車から降りる時にドアに挟まれて1歳の子ひきずられたって…
    電車の車掌さんじゃなくて、普通に母親が悪いと思うねんけど?なんで抱いて降ろさへんの?1歳なら全然抱けると思うけど無理なんかな?
    皆も電車乗る時どーしてる?

    2007-10-15 11:55:00
  • 2:

    名無しさん

    単発スレにレスしてき。

    2007-10-15 12:35:00
  • 3:

    名無しさん

    そーゆーの確認すんのも車掌の仕事やろ。
    金貰うてやってんやから

    2007-11-12 03:44:00
  • 4:

    名無しさん

    ↑モンスターペアレント予備軍

    2007-11-12 13:05:00
  • 5:

    名無しさん

    荷物もってたりで、ベビーカーに子供乗せるしかなかったら?それでひっかかったとしても、安全確認するのは車掌の仕事やろ?

    2007-11-12 13:30:00
  • 6:

    名無しさん

    >>4 意味不明やな

    2007-11-12 13:42:00
  • 7:

    名無しさん

    母親は悪くないやろ?
    主は子供おらんからそんな事言えるんやろ?

    2007-11-12 13:51:00
  • 8:

    名無しさん

    母親も悪いやん 混まない時間帯考えたり 混まない車輌行ったり挟まれるとか考えたらわかるんやし

    2007-11-12 14:21:00
  • 9:

    名無しさん

    なんで挟まるんがわかるん? それを確認するのは車掌なんちゃうん 発車する時笛吹いて後ろ見てるやん
    そん時見落としてたんじゃないん

    2007-11-12 14:36:00
  • 10:

    名無しさん

    挟まる可能性があるってわかるやん 母親にも甘かった点があるゆう話しちゃうん?

    2007-11-12 15:15:00
  • 11:

    名無しさん

    母親は悪くないやろー

    2007-11-12 15:30:00
  • 12:

    名無しさん

    >>6自分が意味知らんだけ?笑

    2007-11-12 16:33:00
  • 13:

    名無しさん

    モンスターなんちゃらって何?あんた日本人ちゃうん?

    2007-11-12 16:39:00
  • 14:

    名無しさん

    >>13は?

    2007-11-12 16:41:00
  • 15:

    名無しさん

    モンスターペアレントって最近ニュースで話題にもなってるし、前から問題になってるよ。
    自分の子供や自分達の非は認めず、何かあればすぐにイジメとか責任問題で訴えるだの何だの言って騒ぎ立てるクレーマー。
    幼稚園や学校などの教師を精神的に追い詰める

    2007-11-12 16:53:00
  • 16:

    名無しさん

    >>12 モンスタ-ペアレントの意味はわかってるよ
    >>3の言うてる事に対してモンスタ-ペアレントって言ってるんが意味不明やねん

    2007-11-12 17:52:00
  • 17:

    名無しさん

    冷たい世の中やな。
    買い物行って大量の荷物抱えてどうやって子供抱っこできるねんやろ。
    もしかしたら妊婦かもしらんしな。
    車椅子も同じやわな。

    ベビーカーはたたんで子供を抱いて電車に乗りましょうって決まり作ればいいねん。

    2007-11-12 18:07:00
  • 18:

    名無しさん

    本間や?
    首座ってない子供かもしらんやん?混んでて入り口側あいてなかったら抱っこしてベビー支えてまして荷物も持ってたら逆に危ないやん?アタシこの前乗って思ったわ...
    混んでる時間さけるとか遊びに行く理由で電車に乗るなら空いてる時間選ぶけど用事とかなら無理ぢゃない?
    抱っこ紐にしたらいいんやろうケド?

    2007-11-12 18:15:00
  • 19:

    名無しさん

    >>16
    >>3は責任転嫁するところが言われてるんちゃう?
    >>13人の親なんやったらニュースや新聞くらい見とかないと恥ずかしいで。

    2007-11-12 18:16:00
  • 20:

    名無しさん

    >>18首座ってない子供を連れて混んでるときに電車乗るんて非常識じゃない?
    いくら用事でも…

    2007-11-12 18:18:00
  • 21:

    名無しさん

    首座るん遅い子だっているやん
    混んでるのは避けた方がいいかもしれんけど 用事とかなら仕方ないんちゃう

    2007-11-12 19:07:00
  • 22:

    名無しさん

    なんにせよ確認ミスやろ。
    里帰り出産で生後1ヶ月の子供連れて一人で荷物抱えて家帰る主婦かっていてるし
    毎日職場の託児室に子供預けて通勤ラッシュ時に働きに行く主婦かっていてるわけやし
    怪我してる可能性もある。
    そんな人のことも考えるべきやろ。

    そんなんやから日本はあかんねん。
    苦労知らんから平気でそんなん言えんねん。
    弱い立場の人のこと考えてあげ。

    2007-11-12 19:50:00
  • 23:

    名無しさん

    私はベビーカー賛成派。 
    私は大阪市のど真ん中に住んでて車持ってないので電車しか足がないし?ベビーカーだめとか言う人いるけど、じゃあベビーカー禁止かむしろ料金とってくれてかまわない位やわ?首すわってない頃でも止むなく外出する時何回もありましたよ?健診や区役所や…言い方悪いけど、田舎の人みたいに一家に一台車があるわけではないので。

    2007-11-12 20:04:00
  • 24:

    名無しさん

    だから一概に母親だけが悪いゆうてないやん お互い悪いゆうてんねん 車椅子の人には補助のんとか出してくれたりするけどベビーカーなんて目にもとめてくれないし 助けてくれる人なんてわずかやわ 大変さわかるからゆうてんねん

    2007-11-12 20:09:00
  • 25:

    名無しさん

    もともと電車はラッシュ時はベビーカー禁止されてるで。危ないし責任取られへんから。車内にも貼り出ししてる。

    2007-11-12 20:13:00
  • 26:

    名無しさん

    >>19
    新聞は毎日隅から隅まで読んでるしテレビも毎日ニュース見てるけどそんな言葉聞いた事ありません。
    謝ってくださーい

    2007-11-12 20:15:00
  • 27:

    名無しさん

    私新聞すらとってないけど知ってますよ?ワラ

    2007-11-12 20:21:00
  • 28:

    名無しさん

    >>20何が非常識なん?
    車ないから電車使うのを非常識って?
    歩いていけと?

    2007-11-12 20:28:00
  • 29:

    名無しさん

    ラッシュでベビーカーなんて見た事ないよ。そんな人おるん?昼間ならよく見るけど、電車も普通乗ってはった。
    流石に準急とかは混むからね。

    抱っこ紐とか簡単に言うけど、結構な負担かかるからな…?

    2007-11-12 20:31:00
  • 30:

    名無しさん

    車椅子とベビーカーが同じやとでも思ってんの?

    2007-11-12 20:32:00
  • 31:

    名無しさん

    ↑だから何って思う笑

    2007-11-12 20:33:00
  • 32:

    名無しさん

    車椅子とベビーカーが同じって言うてるんぢゃなくてさ、この事故はそういう不自由な人やった可能性もあるって言うてるんよ。確認ミスやねんから。たまたまベビーカーやっただけ。

    2007-11-12 21:13:00
  • 33:

    名無しさん

    >>26ただの世間知らず?言うてることもアホっぽいし…笑

    2007-11-12 22:13:00
  • 34:

    20

    >>28混んでるときにって言ってるやん。
    すいてるときまで電車ダメなんか別に言ってないで。

    2007-11-12 22:17:00
  • 35:

    名無しさん

    >>>>>

    2007-11-12 22:19:00
  • 36:

    名無しさん

    何かベビーカーあかんみたいな発言やったけどな…?

    2007-11-13 00:55:00
  • 37:

    名無しさん

    事故は互いに気をつけたら起こらんことやしどっちが悪いとかいうよりニュースみて自分が気をつけたらいいんじゃない?
    危ないとか考えず周りに邪魔かなって思ってベビーカーはいつもホームでたたんでチビは抱っこして電車にのります。

    2007-11-13 01:06:00
  • 38:

    名無しさん

    事故は互いに気をつけたら起こらんことやしどっちが悪いとかいうよりニュースみて自分が気をつけたらいいんじゃない?
    危ないとか考えず周りに邪魔かなって思ってベビーカーはいつもホームでたたんでチビは抱っこして電車にのります。

    2007-11-13 01:06:00
  • 39:

    名無しさん

    事故は互いに気をつけたら起こらんことやしどっちが悪いとかいうよりニュースみて自分が気をつけたらいいんじゃない?
    危ないとか考えず周りに邪魔かなって思ってベビーカーはいつもホームでたたんでチビは抱っこして電車にのります。

    2007-11-13 01:07:00
  • 40:

    名無しさん

    >>28やけど混んでる時に行かないとダメな事だってあるんですけど?それ前提でレスしたんですが?

    2007-11-13 03:49:00
  • 41:

    名無しさん

    混んでる時にベビーカー持って行く理由がわかんないんやけど どなたか教えてもらえますか?

    2007-11-13 06:07:00
  • 42:

    名無しさん

    荷物がたくさんで赤ちゃんだっこできないとき。

    2007-11-13 08:53:00
  • 43:

    名無しさん

    双子ちゃんのママさんとか大変やな?ほんま冷たい人ばっかりやなぁ

    2007-11-13 09:05:00
  • 44:

    名無しさん

    急に電車がこんできても、ベビーカーたたんで、赤ちゃんだっこできるような状態をキープ出来るなら、いつでも使っていいと思う。

    2007-11-13 11:34:00
  • 45:

    名無しさん

    昔はお年よりとか体不自由な人やベビーカー押してるママさんとか優先やったけどな…?
    みんな親切やったし…。今はベビーカーもたたまなあかんのか…。

    2007-11-13 12:23:00
  • 46:

    名無しさん

    >>40あなたが混んでるときにも利用しないとあかんとかは別にど〜でもいい。あたしは一般的に混んでるときに首座ってない赤ちゃん連れて電車乗ったりべビーカー持ってくのは禁止やし非常識やんって話をしたかっただけ。
    禁止されてることをおかまいなしにするのはマナー違反やで。どんな理由があっても決まりは決まりやねん。それでも申し訳ないと思いつつ利用するんやったらまだ良いと思うけど、自分がマナー違反やのに開き直って反論するのはどうかと思うで。周りだってぎゅうぎゅうやのに気ぃ遣うし人混みは赤ちゃんだって迷惑やねんで。もう反論してこんといてな。

    2007-11-13 13:02:00
  • 47:

    名無しさん

    車でなら長時間かかる所、もしくはよく渋滞する所、駐車場が無い施設や病院もあるしなぁ。電車なら10分でも車なら結構かかるし、生後1ヶ月位はかなり非常識かもやけど、電車利用する人皆目的あるねんし、一概に否定することでも無いと思うけど。

    2007-11-13 13:11:00
  • 48:

    名無しさん

    >>46 そんなマナー聞いた事ないけど

    2007-11-13 13:22:00
  • 49:

    名無しさん

    一ヶ月検診で電車乗ってる人おったけど…非常識なんや……?

    2007-11-13 14:42:00
  • 50:

    名無しさん

    電車内ベビーカー禁止とか聞いた事ない

    2007-11-13 14:43:00
  • 51:

    名無しさん

    反論してる否定派の人の方が普通に常識知らずの非常識かと…

    2007-11-13 14:46:00
  • 52:

    名無しさん

    どうせ禁止とか知ったかやろ?何で駅員止めへんの?ベビーカー禁止なんやろ?

    2007-11-13 14:54:00
  • 53:

    名無しさん

    >>46公共の乗り物はどんな人も平等やで。社長であろうが主婦であろうが、たとえホームレスの人であっても、平等やで。申し訳ない気持ちでってあなたが何様?ってなるで。妄想ヤバすぎ(´_ゝ`)

    2007-11-13 15:01:00
  • 54:

    名無しさん

    JRとか車内に貼ってあるのよく見てみ。ラッシュはベビーカー禁止やから。
    邪魔やねん。

    2007-11-13 15:13:00
  • 55:

    名無しさん

    ラッシュはやろ?

    2007-11-13 15:45:00
  • 56:

    名無しさん

    通勤ラッシュの時間以外なら別にいいやん

    2007-11-13 15:48:00
  • 57:

    名無しさん

    JRに電話してきいたら禁止とかしてないって言われたよ

    2007-11-13 16:14:00
  • 58:

    名無しさん

    えっ?じゃあ>>46>>54は知ったか!?だっさー

    2007-11-13 16:22:00
  • 59:

    名無しさん

    ダサイ通り越して可哀想

    2007-11-13 18:07:00
  • 60:

    名無しさん

    意味が違うと思うけど…?

    2007-11-13 19:28:00
  • 61:

    名無しさん

    ハングリー精神?

    2007-11-13 20:24:00
  • 62:

    名無しさん

    ハングリー精神の意味わかってる?

    2007-11-13 20:53:00
  • 63:

    名無しさん

    闘争心って意味と違うの??
    育児板ってのほほんなイメージあってんけどなんかやたら相手をバカにする書き込みばっかやから育児ってそんなピリピリするのかなぁって思って

    2007-11-13 21:05:00
  • 64:

    名無しさん

    意味わかって使わないと

    2007-11-13 21:06:00
  • 65:

    名無しさん

    >>57ラッシュ時の事も聞いたん?

    2007-11-13 22:20:00
  • 66:

    名無しさん

    ハングリー精神って負けず嫌いって事?

    2007-11-13 22:33:00
  • 67:

    名無しさん

    ハングリー精神は負けず嫌いより敵対視って意味のんが近いはずだよ?

    2007-11-13 23:13:00
  • 68:

    名無しさん

    66
    ラッシュの時にJRではベビーカーは禁止だと匿名掲示板に書いてありましたが本当かとききましたが
    『そんなことないですよ?禁止なんかしてません?』
    っていってました〜

    2007-11-13 23:18:00
  • 69:

    名無しさん

    禁止かどうかより
    周りの迷惑、気持ちを考えるべきでは?

    2007-11-13 23:22:00
  • 70:

    名無しさん

    ベビーカー禁止な所は車椅子の人も気を悪くするんだよ。

    2007-11-14 00:00:00
  • 71:

    名無しさん

    周りの迷惑って…?
    別にベビーカーいいとこに行って迷惑とかおかしいやん?
    ベビーカー押してるママさんらの気持は考えへんの?
    >>70こそ人の気持ちを考えや。
    いまは妊婦でも人は席を譲らへん。それはそれでいいけど、産まれてベビーカーだと迷惑考えろ?それは理不尽やろ。

    2007-11-14 00:26:00
  • 72:

    名無しさん

    うちも8ヵ月の子いてて電車乗ることあるけども絶対にたたむわ。邪魔やしみんながみんな子供好きな人ら違うねんもん。。畳んで乗ってようが睨んでくる人もおる。畳まない人はもしエレベーターなしの階段やらのときはどないして上り下りするん??うちは前に階段しかない駅でベビーカー畳んで子供抱いて荷物持ってってしたけど危ないと思ったからそれ以来電車でベビーカー持って行くときはかならず抱っこ紐も持参してる。荷物になるけどないよりある方が臨機応変に対応出来るし、便利?公共の場やねんからほんとまわりの状況みて行動した方がいいよ。文句言われても逆ギレする人おるみたいやけどアホちゃうかと思う。

    2007-11-14 01:33:00
  • 73:

    名無しさん

    みんなそれぞれ事情があってベビーカー使ってるんだから私はこうしてます?ってそんなにアピールせんでも?そんなら車椅子の人は車椅子畳んで乗れって言うんか?
    迷惑ってわかってるけど仕方ない場合もあるやん?
    そんなに周りを考えろ考えろ言うなら電車はベビーカーも車椅子も禁止にするよう署名でも集めたらいいんちゃう?
    あたしはエレベーターなかったら困るから電車は必ずだっこ紐でしか乗らないけどベビーカー移動のお母さんだって我が物顔で乗ってる人ばかりじゃないし
    自分が迷惑かけんようにベビーカーなり抱っこ紐なり使えばいいだけであって禁止されてるわけじゃないのに強制するような言い方はどうかとおもうがね

    2007-11-14 02:10:00
  • 74:

    名無しさん

    電車は会社員専用ちゃうやん。
    ベビーカーや車椅子なんで迷惑なん?
    迷惑って言うんは駅員が言う事ちゃうん?
    ただ電車乗るヤツが言う事ちゃうやろ。

    2007-11-14 02:27:00
  • 75:

    名無しさん

    >>73階段を畳んでやっと電車内入った人でもそんなん言えるん?エレベーターなんでついてるんかわかる?
    体が不自由な人やベビーカーの人の為につけたんやで?
    みんな車持ってる訳ちゃうんやから、電車はあんたらだけの物じゃない。
    それをちゃんとわかってな。
    うちは面倒やからベビーカー使わへんけど、別に邪魔何て思た事ないわ。

    2007-11-14 02:45:00
  • 76:

    名無しさん

    73子供おらんやろw
    抱っこ紐持参でベビーカー押してる一人見た事ないわw
    子供抱っこしながら荷物もってる人なら見た事あるけど?

    2007-11-14 03:09:00
  • 77:

    名無しさん

    >>46たいがいいたいな。もう反論してこんといてなって小学生かと思った?>>40にふっかけたん>>46のわりにどうでもいいとかカナリ自己中やん(笑)自己中やからないルールまで作りはったんかな?

    2007-11-14 03:49:00
  • 78:

    名無しさん

    自己中やから無いルール作るんやって?
    電車あかんとか知ったかもいいとこ…?

    2007-11-14 04:06:00
  • 79:

    名無しさん

    ベビーカー迷惑とか何様やねんww
    弱いヤツに限ってシャシャリ出るからな〜

    2007-11-14 04:22:00
  • 80:

    名無しさん

    単純に考えると、ラッシュだけでなく、花火大会やお祭りにベビーカーを必要とするぐらいの『乳幼児』をあの人混みにつれていく神経を疑う。あの人混みで、将棋倒しになって、赤ちゃんが下敷きになって亡くなっても、それは親の責任やで。何年か前の明石花火大会の歩道橋事故で、なんで亡くなったのが、年寄りと小さな子供だけだったのかよく考えたらわかるはず。結局親の事情やねん。
    ベビーカーをラッシュ時に利用するのは、他人の迷惑とゆう以前に、なんで赤ちゃんが危険って発想が無いの?どーしても仕方がない理由?姑や仕事?ラッシュ時に赤ちゃんを電車にのせなあかんのがその理由なら、それで赤ちゃんが怪我をしてもつれていってる親の自業自得やから。ラッシュ以外でベビーカー利用の人は特に何もおもわへんし、逆にベビーカーあったほうが見ていて安心。赤ちゃんがいるってわかるからね。迷惑っていうなら、一番迷惑してるんは、赤ちゃんやと思うで。いやなら産まんかったらいいねん。

    2007-11-14 06:34:00
  • 81:

    名無しさん

    えっ私今まで電車乗る時は必ず抱っこ紐持参(ベビーカーの籠に入れて)して、電車内は抱っこ紐してベビーカー畳んで乗ってるで。
    両手あく抱っこ紐あるし双子とかじゃないなら出来るよ。

    2007-11-14 06:41:00
  • 82:

    名無しさん

    あたしは会社員してた時でもベビーカー気にならなかった。他人の事なんでそこまで気になるん?ベビーカー持ってる人に嫌な事でもされたん?前の方にも書いてたけど電車は一人で乗れる人だけの乗り物違うし子持ちにタクや車使えとか言うなら他の人だって『嫌なら車やタク使えば』ってなるやん。子供が危ない目にあわないようになんて親は皆考えるから。皆が皆同じや考えな訳がないやん。

    2007-11-14 07:18:00
  • 83:

    名無しさん

    うち子供嫌いやったからベビーカーたためよ タクシー使えよ 誰か付き添ってもらえよ 時間考えろよ おもてたわ でも親になって大変なんわかった うちは年三回くらいやけど使う時でてきて あほ程しんどかったし自分が思ってたような世間の冷たさも感じた? でも気使うのは当たり前やで ワキガでデブのおっさんが真夏隣にいたらうざいと思うやん?嫌な人は嫌なんやし 気を使って普通やと思うけど

    2007-11-14 08:47:00
  • 84:

    名無しさん

    ベビーカーをワキガのおっさんと一緒にすんな!

    2007-11-14 09:01:00
  • 85:

    名無しさん

    ベビーカーと抱っこ紐持ってる人見たことないのか知らないけど、どこの駅もすべてエレベーターあるわけと違う。電車は皆の乗り物やしベビーカー押してる人が偉いわけぢゃない。大変なんも実際自分が子供おるからわかる。でもベビーカーあかんから車椅子もあかんとかあ〜ゆうたらこうゆうやな。ベビーカーと車椅子を一緒に考えるじたい間違ってる。最近30代のおかんのが混んでても平気でベビーカー畳まへん人よく見る。常識ないんかと思う。あ〜なりたくないから畳む。バスでも畳まへん人おる。電車の事故も横着して乗ろうとしたからこんな事故起きたんとちゃうかって思ったこれは私の意見やけど。

    2007-11-14 09:12:00
  • 86:

    名無しさん

    うちの意見は月齢によるかなと思った うち4ケ月のチビのっけていったけど起きたら余計泣いて迷惑かもおもてたたまんと乗った 起きてたらダッコしてたたんだけど 時間は考えてたし まず入る時に周りの人に会釈はした

    2007-11-14 10:25:00
  • 87:

    名無しさん

    でもバスも京阪バスならベビーカー畳まずに乗れるようになったよ!ベルトで固定してくれるみたい。

    2007-11-14 10:29:00
  • 88:

    名無しさん

    確かに淀川の花火大会でもベビーカーで来て規制退場で更に動きがなくて怒ってる親いるけど早目に帰ったらいいのにって思うわ

    2007-11-14 11:12:00
  • 89:

    名無しさん

    つかさ迷惑ならその場で迷惑なんで畳んでくださいって言えばいいしここでグダグダ文句言っても意味ないじゃん

    2007-11-14 11:31:00
  • 90:

    名無しさん

    あんな人混みにベビーカーで行く意味あるん?こどもがかわいそう

    2007-11-14 11:32:00
  • 91:

    名無しさん

    通常時にベビーカーすら嫌がる人は車椅子も嫌な目で見てきます。私は最近迄車椅子でした。大きな指定された病院がとても遠く、電車を利用していましたが、駅員さんが手伝ってくれない場合は世間は冷たかったですよ。サイトを覗いてみたら、ベビーカーでさえ邪魔だというのですから、仕方無いですね…。私が手伝ってもらい、車両に乗る際に『次のん乗れや!出発時間守れや!こっちは仕事やねん!遅れたらどうしてくれんねん!』と言われた経験が1度あります。本当に傷つきました。それ以来電車やバスは利用していません。ベビーカーで怒ってしまう皆さんもやっぱり同じなんでしょうね…。ベビーカーよりも車椅子の方が場所も、車両への乗り降りに時間もかかりますからね…。

    2007-11-14 11:46:00
  • 92:

    名無しさん

    うん。正直邪魔やし急いでる時は腹立つなぁ。

    2007-11-14 11:59:00
  • 93:

    名無しさん

    ベビーカーの集団は邪魔やと思ったわ。

    2007-11-14 12:05:00
  • 94:

    名無しさん

    みんな器小さいねんな

    2007-11-14 12:36:00
  • 95:

    名無しさん

    器の問題じゃない

    2007-11-14 12:37:00
  • 96:

    名無しさん

    器の問題やん

    2007-11-14 12:44:00
  • 97:

    名無しさん

    >>95違う車両乗ればいいやんww

    2007-11-14 12:54:00
  • 98:

    名無しさん

    >>82見て思ったんやけどそもそもこのスレの事故ってラッシュのとき起こったん?

    2007-11-14 13:00:00
  • 99:

    名無しさん

    ラッシュちゃうやろ

    2007-11-14 13:08:00
  • 100:

    名無しさん

    明石の花火大会はみんな自分の事しか考えなかったからやろ?

    2007-11-14 13:15:00
  • 101:

    名無しさん

    この前電車の中でママ2人ともベビーカーでドアの前占領して喋ってて、混んでたしきっとみんな心の中で邪魔って思ってた。んで中から降りるおじさんが『邪魔なんでのいて下さい』って言って降りてったら、ママ二人『なんなんあいつ〜こっちは子連れやのに』って文句言ってた。子連れは誰よりも優先されるべきと思ってる母親。自己中やで。

    2007-11-14 13:28:00
  • 102:

    名無しさん

    ↑直接言えや

    2007-11-14 13:36:00
  • 103:

    名無しさん

    車椅子ベビーカー邪魔いうてる人達は人として最低な意見しか書き込み無いやん。

    2007-11-14 13:43:00
  • 104:

    名無しさん

    みんな心の中で邪魔って思ってた やって 笑

    2007-11-14 13:44:00
  • 105:

    名無しさん

    自己中ばっかり?子供もわがままで自己中な子が増えてるん理解できるわ

    2007-11-14 13:49:00
  • 106:

    名無しさん

    ドアの真ん前は邪魔やで
    たまに大阪駅とかで降りないでど真ん中をベビーカーで占領してる奴いるけど迷惑やもん
    端に寄らないでアホかと思う。
    私は直接言うけどね

    2007-11-14 13:49:00
  • 107:

    名無しさん

    思うやろ 顔みたらわかるんやろしな

    2007-11-14 13:51:00
  • 108:

    名無しさん

    言うたならいいやん

    2007-11-14 13:52:00
  • 109:

    名無しさん

    何て言うたん?

    2007-11-14 13:58:00
  • 110:

    名無しさん

    >>103やけどみんなどんだけ人少ない電車に乗ってるんかしらんけど、混んでる電車乗ったらベビーカーがどう思われてるか目線でわかるで。色んな人がイヤそうな顔で見てる。みんな立ってて狭いの我慢してるのに2台もドアのとこにベビーカーあったら出られへんし気遣うし邪魔に決まってるやん。そのママ二人は言われたけど子連れやからって悪いと思わず逆に文句言っててんで。言われたってわからん人はわからんねん。だからせめてわかる人はこのスレ見てマナー改めてほしぃわ。

    2007-11-14 13:59:00
  • 111:

    名無しさん

    混んでる時にわざわざ乗らんけどな。
    電車はみんなが使うもの。マナーが悪いのはベビーカーだけじゃない。

    2007-11-14 14:04:00
  • 112:

    名無しさん

    だけじゃないけど親やねんから最低限のルールは…とゆう話やろ

    2007-11-14 14:11:00
  • 113:

    108です

    平日の夕方は仕事帰りの人が多いやんか
    大阪駅で降りないのにドア真ん中にベビーカー置いてて『当たる』『気を付けて』とか言うてたら
    私が『大阪やし人が多いから当たらないで乗り降りする方が無理やから一旦、降りたら』と。
    じゃあ『お前らがベビーカーに対して気をつかったらエエだけやんけ』と言い返された??

    2007-11-14 14:15:00
  • 114:

    名無しさん

    ↑こんな親おるからベビーカー嫌われんねん

    2007-11-14 14:18:00
  • 115:

    名無しさん

    だからってベビーカーどころか車椅子の人にまで正直邪魔って文句つける母親の方がベビーカーどうよりも最低な人間ちゃうのん

    2007-11-14 14:22:00
  • 116:

    名無しさん

    >>95ですがママ友ベビーカー集団は邪魔やで。結構こんでたのにむかい通しベビーカーおいて通路ふさいで、車両移動もむずかしかった。実際つまずいてた人いたしな。こども泣くし親通し話して周り見てないし常識なさすぎやろ

    2007-11-14 14:22:00
  • 117:

    名無しさん

    ベビーカーでバーゲンに来るアホ親。邪魔やし泣いても放置
    狭いし混んでる店内にベビーカーを置くなって思う。

    2007-11-14 14:23:00
  • 118:

    名無しさん

    車椅子とベビーカーは違うやろ

    2007-11-14 14:23:00
  • 119:

    名無しさん

    アホ親多すぎる

    2007-11-14 14:24:00
  • 120:

    名無しさん

    >>120車椅子も邪魔いうてる人おるで。レスみてみ?

    2007-11-14 14:25:00
  • 121:

    名無しさん

    >>122見てくるわ。

    2007-11-14 14:26:00
  • 122:

    名無しさん

    ベビーカーと車椅子を一緒にするんはどうかと思う。車椅子は足が不自由な人なわけで、自分ではどうにも出来ない。ベビーカーは親が畳むなりできるやん?しかも、端で気使うならまだしもド真ん中でベビーカーを畳まない、当たっても謝らない人が多い。皆がそうではないけどそう言う一部の人がいるからね。直接言えば文句が返ってくる事も多いし。

    2007-11-14 14:27:00
  • 123:

    名無しさん

    車椅子が邪魔って言うてるのは少しだけやん

    2007-11-14 14:27:00
  • 124:

    名無しさん

    車椅子の人まだ見てるかな?気にしたらアカンで。好きで車椅子乗ってる人なんかおらんから。健常者のウチらもいつ事故でそうなるかもわからんしな。車椅子は悪くないよ。

    2007-11-14 14:29:00
  • 125:

    名無しさん

    常識のない人には何ゆうても一緒やしな

    2007-11-14 14:31:00
  • 126:

    名無しさん

    みんな自分の事しか考えてないから自己中増えるねん?

    2007-11-14 14:35:00
  • 127:

    名無しさん

    私前電車乗った時混んでなかったから畳まんと乗ってたけど周りの人ベビ見て笑ってくれたり話しかけてくれるような人もいるで
    途中混んで来たから畳もうとしたけど周りの人みんな親切で『そのままにしといてあげ?』って言ってくれた
    >>112の決めつけは良くないよ

    2007-11-14 15:44:00
  • 128:

    名無しさん

    臨機応辺って事やでな

    2007-11-14 15:46:00
  • 129:

    名無しさん

    >>129皆が皆そんな優しい人はばっかりと違うやん。ほんま夜遊びはあ〜ゆうたらこうゆうって人多すぎやな。文句言い返すなら最低限のマナーや常識守ったらいいのに。子連れやから何?って話やし。そんなん皆同じやん。これやから最近の母親はとか言われて。ほんま一緒にされたないわ

    2007-11-14 16:29:00
  • 130:

    名無しさん

    つかもうよくない?
    結局ベビーカーの使い方を個々が考えて臨機応変にすればいい話やん
    これ以上話してもつっかかるやつおるし意味ないわ

    2007-11-14 16:52:00
  • 131:

    sage

    >>129
    112やけどあたし変なこと言った?129さんは別に混んでてもドアのとこベビーカーで占領しても優しい人もおるし問題ないって思ってるん?決めつけってゆうかホンマの話やで。実際邪魔って言われてたし。
    地域、路線とか通勤によく使われてるかとかによるで。混む時間のサラリーマンは恐い人多いし、優しい意見に甘えたらあかんと思う。ここは育児板やから優しい意見多いけどもし他の板で112の話やったら邪魔やし畳めって意見の方が多いと思うよ。みんながみんな子供好きじゃないし急いでたらドアのとこにベビーカーなんか普通に通りにくいやん。自分がしんどいのもわかるけどみんなが利用しやすいように気を遣うのを心掛けるのも大事やと思う。

    2007-11-14 17:19:00
  • 132:

    名無しさん

    ごめん。さげれんかった?

    2007-11-14 17:23:00
  • 133:

    名無しさん

    こっちが堂々とベビーカーで占領してたら周りもむかつく
    でも申し訳ない気持ちを持ってたら周りの人も気をつかってくれるし大丈夫なもんやで

    2007-11-14 17:34:00
  • 134:

    名無しさん

    >>133
    わかったからもうやめや
    意見押し付けすぎやで

    2007-11-14 17:34:00
  • 135:

    名無しさん

    136あんたもムダなレスすんのやめたら??ってかみんかったら?

    2007-11-14 17:35:00
  • 136:

    名無しさん

    ↑性格悪っ?
    こんな親の子ども可哀想やわ?
    性格ひねくれるで?

    2007-11-14 19:23:00
  • 137:

    2007-11-15 03:59:00
  • 138:

    名無しさん


    2008-03-18 00:49:00
  • 139:

    名無しさん

    あげた

    2008-06-22 15:38:00
  • 140:

    名無しさん

    もめてたみたいやけど
    とりあえずできるだけ
    人多いような時間にベビーカーはさけたらいいとちゃう?

    2008-06-22 18:12:00
  • 141:

    名無しさん

    ベビーカーは確かに場所とるから電車とかやと迷惑がられる?2歳半と一歳の子供と荷物もって用事で兵庫から大阪行く時まだ一歳のこ歩けんからベビーカーで行ったけどかなり邪魔がられます。あたしは荷物もあって優先座席も普通の人が座ってるからたってベビーカーに一歳のこと荷物のせて2歳半のこをだっこしてました。邪魔そうに見られてたから周りにはすみませんって謝ったけど下のこがぐずって少し泣くとうるさいなーって言ってくるおじさん。正直確かにうるさいかもやけどギャン泣きまでしてないのに声に出してうるさいって言ってくるのはどうかと思った。子供やからたまに泣く事あるし一歳のこに静かにしてと言っても聞ける歳でもないのはわかるはずなのになぁ。日本は子供とお年寄りにもっと優しい国になれば少子化じゃなくなるのになぁ。

    2008-06-22 20:56:00
  • 142:

    名無しさん

    ↑さん、根性ありますね。私絶対そんな状況で電車乗る勇気ないです。

    2008-06-22 21:00:00
  • 143:

    名無しさん

    143です。
    関西は地元じゃないので急な用事だと子供二人連れて電車乗らなきゃ行けないんです??体力かなりいりますが…
    エレベーターないときが1番悲惨です

    タクシー乗るお金の余裕はないし?
    地元に帰る時とかも急な時は二人連れて電車で3時間以上かけて帰ります。ベビーカーをたたむ事できない時はすみによって周りの人には最初にすみませんって謝っておきますけど。

    2008-06-22 21:26:00
  • 144:

    名無しさん

    うるさいもんはうるさいやろうやし、おっさんがどう思おうが勝手やけど状況見てうるさいって声出して言っていい時か言わんべき時かわかるやろ?って話やな。

    2008-06-22 22:06:00
  • 145:

    名無しさん

    電車に限らずデパートでも一歳すぎのこが泣くとうるさいわっておじさんに言われた事あります?
    子供やし小さいから言ってもわからないのにって思い言い返そうかと思ったけど我慢しました。
    子供きらいな人もいるからうるさく聞こえるかもやけどそれを口に出して言う事でもないのになって思います。

    2008-06-22 22:12:00
  • 146:

    名無しさん

    ってか小さい子供に静かにって言うても理解できない的なレスあるけど、それを迷惑にならないようにするのが親やろ。子供やから仕方ないで済ましたら終わりやと思う。

    2008-06-23 00:28:00
  • 147:

    名無しさん

    >>149。そうやねん。でも、「仕方ない」で終わらしたい時あんねん?
    あかんよなぁ〜??

    2008-06-23 01:17:00
  • 148:

    名無しさん

    そんな30分も1時間も泣きっぱなしならどうか思うけど泣いて1分やそこらでうるさい言われたらどうしようもないやん。5歳や6歳の子なら黙りなさい言うたらすぐきくかもやけど1歳の子泣いて一瞬ですぐに黙るはずがないし子供が泣いてうるさいな思っても口に出して子供に言う事ちゃう思う。よっぽど子供嫌いな人なら言うんかもやけど普通の人なら一歳の子供にたかが何分でうるさい言わん気するんやけど…
    親が気つけても周りに申し訳ない気でおっても小さい子なんかいつ泣くか予想つかんやん。

    2008-06-23 01:23:00
  • 149:

    名無しさん

    ってか非常識なおっさん達、自分達も通ってきた道(子供時代)やって事忘れてるよ。たいがい文句言うのは愛情に飢えてるか妬み根性激しいか独身孤独か女性経験少ない…ような気する。口悪くてごめんなさい。私の率直な頭の中からの意見です。

    2008-06-23 02:40:00
  • 150:

    名無しさん

    >>151の言う通りやわぁ。子供何ていつ泣くかわからんし、泣いたら泣いたで、こっちも周りに迷惑かかるな。と思ってスグ泣き止まそうとするし。それでも泣き止んでくれへん時もある。映画館とかレストランとか連れて行って泣き出したんやったら、そんな所に連れて行く親が常識ないけど、電車やバス、スーパー何かは生活する中で絶対子供連れて行かなアカン場面ってあるし。それで子供泣き出したからって『うるさい。』とか言われても、お前どんなけ自己中やねん。って感じやし。

    2008-06-23 03:14:00
  • 151:

    名無しさん

    電車の話に戻すけど、昔急行の満員電車乗ってて目の前に子供と母親、母親の親らしき人らが乗っててん。その子供が明らかに3、4才で寝てる訳でもなく親達に荷物がある訳でもないのに堂々とドアの前に立っててん。正直畳めばいいのにって思ったけどちょうど姉の子供が産まれたばっかりやったから「大変やししょーがないか」と思った。でもその時私ヒール履いてた上に吊り革掴まれへん状態やったから揺れた時に何回かベビーカーに軽くやけど当たってんやん。謝ってんけど嫌な顔されたからめっちゃ覚えてんねんけどその時はそれでもしょーがないって思えた。でも今私も子供産んで電車乗る事あるけどあれはしょーがないですむ事じゃないで。赤ちゃん乗せて満員電車に乗るなとは思わんけど子供が立てる歳なのにベビーカーを畳まない、荷物がないのに抱かない、母親とその親までいるのに誰もおかしいと思わない、そんな親にはなりたくないってある意味勉強になったわ。みんなは違うやろうけどそんな親がいるのも現実。長文ごめんなさい

    2008-06-23 05:13:00
  • 152:

    名無しさん

    ↑句読点つけて。

    2008-06-23 12:54:00
  • 153:

    名無しさん

    >>154長いし、句読点ないからしんどい

    2008-06-23 12:56:00
  • 154:

    名無しさん

    私はベビーカー畳んでる?
    やっぱ公共の場だし乗降する人に迷惑やと思うねんけど?

    2008-06-23 21:39:00
  • 155:

    名無しさん

    畳める状況ならいいけど荷物がありすぎるとか小さいこ二人、三人て連れてる場合はどうしても畳めない場合もあるよね??
    あきらかに畳める状況の人がえらそうにのってたらむっとくるかもやけど申し訳なさそうに小さいこ二人とか連れて畳まないでいたら大変そうやなぁって思うだけで邪魔やなとかは思わんなぁ。そういう人見たらおりる時手伝ってあげたりする??

    2008-06-23 21:55:00
  • 156:

    名無しさん

    なんし臨機応変やでな

    2008-06-23 22:05:00
  • 157:

    名無しさん

    電車違うくて赤バスやねんけどさ…バスの座椅子ねかしてベビーカーたたんで置いて0-0歳の赤ちゃん抱っこしてはってん。
    そのお母さんが降りる時に運転手が『座椅子戻して!』
    お母さん戸惑いながらも運転手サンを無視?運転手めっちゃ悪態ついてバス揺れたし乗客は嫌な顔?
    座椅子戻せってのはご尤もやけど小雨の中一瞬でも赤ちゃん置くのもどうかと思うし手伝うなり言い方気をつけてあげるなり負のオーラばらまかんで欲しかった?

    2008-06-24 00:39:00
  • 158:

    名無しさん

    ほんまに常識ない親やったら
    むかつくけど
    他人から見て大変そうなわかる人にはもっと皆優しくしてあげてほしいわ
    人って冷たすぎる‥

    2008-06-24 08:03:00
  • 159:

    名無しさん

    >>160は手伝ってあげたん?

    2008-06-24 10:51:00
  • 160:

    名無しさん

    ↑なんでそんなんきくん?

    2008-06-24 11:03:00
  • 161:

    名無しさん

    見てるだけで手伝えへんやつのが偽善でたち悪い

    2008-06-24 11:05:00
  • 162:

    名無しさん

    見てるだけなら偽善ちゃうやん

    2008-06-24 11:06:00
  • 163:

    名無しさん

    >>160私も手伝ったんか聞きたいわ?グチグチゆう奴に限って何もしない

    2008-06-24 11:25:00
  • 164:

    名無しさん

    運転手の言葉に無視するのも大人としてどーなん?
    手いっぱいなので無理ですとかナンボでも言えるやん…

    2008-06-24 12:21:00
  • 165:

    名無しさん

    質問なんですけど…?旦那が東京出張行ってて今週末10ヶ月の子と二歳半の子と三人で新幹線で東京へ行こうと思うんですが新幹線ってベビーカーたたまなダメですよね?子供二人と泊まりの荷物とベビーカーを持って…って無理ありますか?電車さえも子供と乗った事なくて?スレずれすいません??

    2008-06-24 13:05:00
  • 166:

    名無しさん

    自由席には行かず、指定席で乗ったら大丈夫。絶対指定席で、なるべく早めに三列シート予約しなよ?自由席なんか絶対煙たがられるから。因みに、ベビーカーが置きやすい一番後ろのシート(椅子の後ろに空間あるから、ベビーカーおける?)が空いていたら、二列シートでもいけると思う!!絶対に通路に置いちゃダメだよ。通行の妨げになるから?

    2008-06-24 14:59:00
  • 167:

    名無しさん

    というか、新幹線使うほどの遠さならまだしも
    近場なら車使えばいいのに…
    車ないの?

    2008-06-24 15:26:00
  • 168:

    名無しさん

    東京は近場か?

    2008-06-24 16:52:00
  • 169:

    名無しさん

    >>170 自分が車持ってるからってそれが当たり前みたいに喋ってへん? うち車旦那しか乗れへんから私が移動の時はどこであっても電車やで

    2008-06-24 17:32:00
  • 170:

    名無しさん

    >>160です
    席離れてて自分も4ヶ月の子を連れてて不器用なので行動にうつせませんでした?
    次は気をつけます

    2008-06-24 19:25:00
  • 171:

    名無しさん

    ありがとぅございます!
    後ろの席がいいんですね?席って自分で選べるの知らんかった?
    車で行ける距離じゃないんで…?

    2008-06-24 19:36:00
  • 172:

    名無しさん

    ごめん、スレチやけどスレたてる程でもないからここに書きます。
    今日電車で妊婦が鞄に『おなかにあかちゃんがいます』って書いてるキーホルダー付けてた?
    あたしも妊婦やけど、それってどうなんって思った?

    2009-05-12 14:45:00
  • 173:

    名無しさん

    別によくない?
    お腹がまだ目立たん時期は特に
    人のこととやかく言わんときや

    2009-05-12 14:55:00
  • 174:

    名無しさん

    流産や早産しやすい体質の人や体弱い妊婦さんの可能性あるしね〜

    2009-05-12 15:00:00
  • 175:

    名無しさん

    >>175
    私妊婦ちゃうしよくわからんねんけどなにがあかんの?
    まだお腹大きくなかったら周りわからんねやしいいんじゃないん?

    2009-05-12 15:01:00
  • 176:

    名無しさん

    ほんま何が悪いんやろ

    2009-05-12 15:06:00
  • 177:

    名無しさん

    つけてる人結構見掛ける〜
    渡されたもん付けて何があかんねんなw

    2009-05-12 15:33:00
  • 178:

    名無しさん

    付けるんが普通ちゃうん?

    2009-05-12 16:14:00
  • 179:

    名無しさん

    >>175何がアカンの??意味不明

    2009-05-12 16:17:00
  • 180:

    名無しさん

    ほんまに何があかんのか知りたい。うちまだ妊婦ちゃうけど、あのキーホルダー見たら妊婦って分かってあげられるし、席替わる時にわかりやすくていいと思ってた。

    2009-05-12 16:47:00
  • 181:

    名無しさん

    3歳4歳を連れて電車乗ってた時、下車する時2人両手に手繋いで降りてるのに最前列やった人が、3歳の方の子供おしのけて乗車。
    まだ「うるさい」はまだ理解出来るけど、疲れてて座りたいかも知らんけど子供おしのけてまで乗車するのは意味分からん?
    怪我してたら、責任取れるんか?って話やし…

    2009-05-12 18:20:00
  • 182:

    名無しさん

    3人横並びは邪魔やからなぁ。手つないでても縦並びでおりたらよかったのに

    2009-05-12 22:49:00
  • 183:

    名無しさん

    それぐらいの子供なら横並びでも仕方ないやろ。
    小学生ならまだしも、いくら一人で歩けても、まだ小さいんやから。

    2009-05-12 23:02:00
  • 184:

    名無しさん

    >>185
    子供やろうが大人やろうが、3人横並びやろうが関係ないよ。降りる人が優先。まず降りる人が全部降りてから乗るのが電車のマナー。
    降りてるのに乗り込んできた相手が100%悪いよ。

    まぁ世の中にはマナー守らんバカが多いから、自衛の為にも縦並びした方がいいやろうけどな…。

    2009-05-12 23:06:00
  • 185:

    名無しさん

    でもちゃんと手つないどかな電車とホームの隙間に落ちそうで怖くない?

    2009-05-12 23:23:00
  • 186:

    名無しさん

    手はちゃんとつないどけばいいやん?

    2009-05-12 23:27:00
  • 187:

    名無しさん

    縦ならびやとちょっと怖ぃなぁ…って思ってんけど…

    2009-05-12 23:35:00
  • 188:

    名無しさん

    >>185
    確かに普通の道で、大人の横並びは邪魔と思う。
    でも子供連れての横並びは、時と場合によると思うんです?電車の乗車・下車とかは、横並びの方が危険性は少ないと思って今まで横並びやったけど、迷惑ですか?縦やと後ろの子供が怖いんですけど…

    2009-05-13 00:00:00
  • 189:

    名無しさん

    大阪、天王寺駅は待たんと乗り込む人が多い?利用客が多いから仕方ないけど?
    臨月や?抱っこしてる時に子連れのママが押しのけて入ってきて「降りる人が先です。赤ちゃん抱っこしてるの見えてる?」言うたら「他人なんかどうでもいい?消えうせろ」て言われた?
    私は気が強いから「恥ずかしい母親ですね」言うたら、唾を吐いた?
    あんな女でも結婚して、母親になれる事にビックリやわ

    2009-05-13 03:15:00
  • 190:

    名無しさん

    一歳の子供いてるけど歩くから抱っこしたら嫌がるから抱っこできひんし体もでかいから抱っこ紐は厳しい?荷物もあるし?
    だいたい空いてる時間にのってたたまんとベビーカーにのせておもちゃ渡してのせてる?

    2009-05-13 12:13:00
  • 191:

    名無しさん

    ?

    2009-10-13 11:21:00
  • 192:

    名無しさん

    別に空いてる時間ならベビーカーに子供乗せてもいいでしょ。
     
    私が嫌なのは、飲食店とかお店の中で、子供(赤ちゃん〜1歳くらい)が泣きやまないのに数十分以上、店内であやしてる親。確かに子供は泣くのが仕事ってのは分かるけど、周りの人に迷惑になることぐらい分かるはず。
     
    外の空気を吸わせたり、雰囲気を変えるだけで泣きやむのになあって思う。

    2009-10-13 16:11:00
  • 193:

    名無しさん

    私が嫌なのはスレズレ

    2009-10-13 19:41:00
  • 194:

    名無しさん

    せっかくみんな忘れて落ちてたのになんで上げるかなー。また荒れるんやろなー。

    2009-10-13 20:35:00
  • 195:

    名無しさん

    確かに子供さんうるさいときある…そりゃ心でわ黙らせてよって思ってても、私わそれくらいでわ注意しないけどっ…

    2009-10-18 01:35:00
  • 196:

    名無しさん

    あげ

    2011-10-27 18:43:00
  • 197:

    名無しさん

    ベビーカーの時はバックで降りて入る時は前の車輪上げて入るけどどっちも車輪が滑らんか怖いから採算の注意払うしベビーカーじゃなかったら絶対抱いて乗り降りやろ!!でもあの少しの隙間ほんま怖いな。どーにかしてほしい。

    2011-11-07 13:13:00
  • 198:

    名無しさん

    あの隙間ベビーカーの方が怖くないわ。抱っこやと自分の足がすっぽり入りそうで怖い((((;゜Д゜)))手繋ぐと子供がはまりそうやし。なんか吸い込まれそうで昔っから怖い(笑)

    2011-11-07 14:39:00
  • 199:

    名無しさん

    うんなんか分かる
    吸い込まれそうやんな
    こけそうなる

    2011-11-09 02:28:00
  • 200:

    名無しさん

    阪急とJR乗るねんけどJRまじ怖い?

    2011-11-09 07:53:00
  • 201:

    名無しさん

    どつから見てもお座りできない赤ちゃんはA型だから、畳むの大変なんわかる。
    ベビーカーに赤ちゃんに乗ってなくて荷物を大量に乗せてる親、、、 通路のど真ん中にベビーカー置くの止めて欲しい?

    2011-11-13 07:46:00
  • 202:

    削除

    削除されますた

    あぼ~ん
  • 203:

    削除

    削除されますた

    あぼ~ん
  • 204:

    名無しさん

    2014-03-27 10:45:00
新規レスの投稿
名前 (8文字まで)
E-mail
必須本文 (750文字まで)
電車でベビーカーを見ている人におすすめの掲示板

スレッドタイトルを対象とした検索ができます。
※スペースのあり、なしで検索結果は異なります。