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なぜ?風俗嬢はホストと付き合うの?
-
1:
名無しさん
なぜなん?
IP強制表示中:202.253.96.24612/06/23 18:13:04 -
2:
名無しさん
寂しいからやろ。
会社に出会いが無くて合コンの誘いもないヤツがキャバや風俗にハマるんと一緒やろIP強制表示中:126.209.147.1212/01/21 09:31:10 -
3:
名無しさん
このスレをたてた藤原さん(40歳)まとめ
大好きな風俗嬢にふられる
↓
ふられた腹いせに、自分のブログや2chなどでその風俗嬢のブログや電話番号、パネ写さらす
↓
更に嫌われる
↓
その風俗嬢がけむりに通っていると突き止める
↓
けむりのライチ、かずやのスレにあること無いこと書いたり、スレを乱立させる
↓
毎日ブログでその風俗嬢への愛を綴る←NEW
そんな半ストーカー藤原さんのブログ
http://dclog.jp/ukaxxxk/IP強制表示中:210.153.84.4412/01/21 11:39:29 -
4:
名無しさん
あたし風俗やけどはまらん
向こうも客としかみれんしな生活かかってるんやし
ホスト行くなら一人でいいわIP強制表示中:202.229.178.14912/01/21 12:14:56 -
5:
名無しさん
>>3風俗嬢本人?ご愁傷様やねww
IP強制表示中:124.146.174.8112/01/21 12:29:24 -
6:
名無しさん
ホストは身体目当ての次に金目当てっていう目的があるから、
いつまでも好きなフリしてくれるから。
一般人は風俗女相手にそこまで付き合いきられへんIP強制表示中:210.136.161.8312/01/21 15:18:09 -
7:
名無しさん
藤原さん久しぶりw!まだやってたんかwww
諦めや~wIP強制表示中:202.229.178.1012/01/21 18:03:34 -
8:
名無しさん
あ、藤原さん新しいブログ教えてや!
どうせまたあの子に粘着したきもい内容なんやろ~?
見てやらんでもないで~wIP強制表示中:202.229.178.912/01/21 18:04:59 -
9:
名無しさん
気休め→本気
最初は優しくしてくれる人なら誰でもいいねん
でもなかなか出会われへんから自分の好きなタイプもすぐ見つけれるホスト行って色恋煽って1回ヤったらハマって本気になって騙されんねん
そんなもんIP強制表示中:118.159.133.19512/01/22 03:28:16 -
10:
名無しさん
長谷川豊 頑張りや
IP強制表示中:111.86.143.612/01/22 06:48:57 -
11:
名無しさん
そのストーカーしてる風俗嬢関連のスレ乱立させてます。
IP強制表示中:124.146.175.23212/01/22 17:51:16 -
12:
削除削除されますた
IP強制表示中:あぼーん -
13:
名無しさん
カオルさんデコログでお友達1人もいないのにパス記事書くのやめてや~面白過ぎるから(笑)
誰も見られへん記事の意味(笑)IP強制表示中:111.86.147.10812/01/23 11:26:10 -
14:
名無しさん
まじのストーカーやん(笑)
なんで風俗嬢なんかに本気にするん(笑)
そんなに好かれるゆきちゃん見てみたいわ~。IP強制表示中:123.108.237.2612/01/23 13:18:01 -
15:
名無しさん
ゆかちゃんじゃなかったっけ??
藤原さん新年早々から張り切りまくりやもんw
こんな陰湿なオッサンに惚れるわけないやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwIP強制表示中:124.146.174.6812/01/23 17:57:21 -
16:
名無しさん
タトゥースレは藤原やろ(笑)
IP強制表示中:124.146.175.6512/01/23 19:26:04 -
17:
名無しさん
デコログみたぁい
IP強制表示中:118.159.131.3412/01/23 19:40:46 -
18:
名無しさん
出会いないからやろ
IP強制表示中:202.229.178.1012/01/23 19:55:35 -
19:
名無しさん
風嬢でも本気ぢゃないとは、限らないよ!!結婚するやつもおるやん!
IP強制表示中:111.86.147.4312/01/23 21:17:33 -
20:
名無しさん
あかんってそんな希望持たせること言うたらwww藤原さんまじでストーカーなんやからwww
ふられた風俗嬢の電話番号とかブログ2chに晒しあげした挙げ句に夜遊びにまでスレ乱立させるようなオッサン誰が好きになるんwwwIP強制表示中:124.146.174.3312/01/23 23:43:54 -
21:
名無しさん
藤原さん前にブログに写メのせてたけど、頬肉だるっだるで爆笑した
40歳やし、たるみや中年太りは仕方ないのかもやけど(笑)
ストーカーまがいな事してる暇があるならダイエットしたらええのに(笑)IP強制表示中:210.153.84.14212/01/24 17:48:11 -
22:
名無しさん
違うよ。
ホストと風嬢が
藤原って人相手にされてないと思う
IP強制表示中:111.86.147.4012/01/24 19:17:15 -
23:
名無しさん
>>22意味不明
どういうこと?IP強制表示中:124.146.175.14412/01/24 19:38:04 -
24:
19、22
まず藤原って人ホストを恨んでるんでしょ
しかも風嬢の女好きなんでしょ
ホストと風嬢が付き合って結婚する事あるし、客と風嬢が結婚する事もあるし、こればかり分からないけど、藤原って人がしてる事ゎストーカー&個人情報もらしてるし、訴えられたりしたら終わりだよ。IP強制表示中:111.86.147.4712/01/24 20:59:10 -
25:
名無しさん
藤原さんは大好きな風嬢が色んな理由つけて自分から借りて行った金をホストに使われたり、金貸した途端連絡取れんようになったりして腹立って仕方ない。
相手の風嬢がYonda!つけたりコメントしてるホストのブログにYonda!つけて回ったりスレ立てたり大忙し。IP強制表示中:111.86.147.11212/01/25 00:01:59 -
26:
名無しさん
うぉぉぉぉ藤原さんの写メ見たかったあああw
まぁお金取られたんは可哀想やけど、勉強代やと思って諦めなしゃーないで(^o^)
もう風俗嬢なんかに本気になったらあかんでーw
キレイに遊びや!IP強制表示中:124.146.175.10012/01/25 00:55:37 -
27:
名無しさん
デコログまだある?
IP強制表示中:118.159.131.3112/01/25 01:04:05 -
28:
名無しさん
ブログは>>3に貼ってあるよ!
うちも藤原さんの写メ見たw
なぜか上半身裸で首にタオルかけてて、いかにも風呂上がりみたいなヤツw
体型より古くさい髪型にワラタwIP強制表示中:202.229.177.13812/01/25 08:11:49 -
29:
名無しさん
てか藤原さん一方的にお金だまし取られたみたいに書いてるけど、昔ゆかがお金ないってブログに書いたら、自ら振り込んだりしてたよね
IP強制表示中:124.146.175.17512/01/25 10:20:29 -
30:
名無しさん
今は相手して欲しくて[給料入った]とか[今日いくら稼いだ♪]とか金ありますアピール必死(笑)
IP強制表示中:111.86.147.11212/01/25 16:37:49 -
31:
名無しさん
藤原さん必死やん(笑)
IP強制表示中:124.146.174.1712/01/25 18:47:50 -
32:
名無しさん
どーでもいいが「ゆか」が超絶不細工な件wwwお似合いっちゃ、お似合いじゃんwww
IP強制表示中:124.146.175.10612/01/25 20:24:42 -
33:
名無しさん
人間以下ただの哺乳類の藤原さんとじゃ、普通の人間である以上だれも釣り合わんやろww
IP強制表示中:111.86.147.4312/01/25 20:50:28 -
34:
名無しさん
売上5万って…(笑)ショボ過ぎやん!!
IP強制表示中:124.146.174.7512/01/26 02:27:15 -
35:
名無しさん
これ全部「ゆか」の書き込みwwお前らお似合いやで!ww
IP強制表示中:124.146.174.612/01/26 11:33:31 -
36:
名無しさん
うん、似合ってへんから大丈夫
客は客IP強制表示中:111.86.147.4112/01/26 12:59:32 -
37:
名無しさん
客は客ですよね…
IP強制表示中:202.229.178.13712/01/26 16:56:08 -
38:
名無しさん
ゆか必死(笑)
藤原も必死(笑)
潰し合いおつかれIP強制表示中:202.229.178.14912/01/26 17:29:34 -
39:
藤原さん付き合って1ヶ月のサヤカって彼女がいるってブログに書いてあるやん
ってことはもうストーカー的な行為も止めるやろうし、こんな糞スレあげんのやめようや
藤原さん、もう二度とこんな糞スレ立てんなよIP強制表示中:202.229.177.13712/01/26 18:21:02 -
40:
名無しさん
自分で自分のスレに返答ワロス
IP強制表示中:124.146.174.312/01/26 19:13:08 -
41:
名無しさん
サヤカも脳内彼女やろ。。。
IP強制表示中:202.229.178.14112/01/26 19:41:52 -
42:
名無しさん
エア?
IP強制表示中:202.229.178.912/01/26 20:48:35 -
43:
名無しさん
妄想か…
IP強制表示中:111.86.147.9912/01/26 22:07:01 -
44:
名無しさん
当たり前やん‥
メールきたとか電話きたとか書いてるけど全くリアリティ感じひんやんIP強制表示中:111.86.147.4112/01/26 22:52:16 -
45:
名無しさん
それしか相手されへんからやん
IP強制表示中:202.229.178.612/02/19 06:17:47 -
46:
名無しさん
風俗やってるようなカスは見た目でしか男判断しない女が多いからホストいくんちゃうん?ブサイクほどイケメン好きやしな(笑)ホス狂て見た目汚いしわかるよね
IP強制表示中:49.98.13.8612/02/19 16:10:55 -
47:
名無しさん
女は身体しか価値ないから、一般人はHしたら飽きる。
ホストは身体目当て以外にも金目当てっていうのがあるから、風俗女とも長続きする
それだけのことIP強制表示中:202.229.178.14712/02/19 16:55:52 -
48:
名無しさん
なんか風俗してるけど汚いとか言われたら病むわみんななにかしら理由あるんちゃうん?
IP強制表示中:111.86.147.20012/02/20 19:49:36 -
49:
名無しさん
不景気や言われてても、普通の人柄なら、コンビニとか居酒屋のバイトでも生活できるからね
楽して大金稼ぐために見ず知らずの男に毎日チュパチュパ
汚い言われても仕方ないIP強制表示中:124.146.174.3812/02/20 20:19:43 -
50:
名無しさん
汚くてスミマセン
IP強制表示中:111.86.147.19812/02/20 20:37:36 -
51:
名無しさん
風は、普通な精神じゃないから出来るんやろな
きもい奴のも舐めなアカンねんやろう
考えただけでもきもい金と為とは、ようやるわIP強制表示中:124.146.175.10212/02/21 00:16:41 -
52:
名無しさん
汚いってちっちゃい奴やな
出来ひんやつがホザクなIP強制表示中:202.229.178.14012/02/21 01:27:14 -
53:
名無しさん
私も風俗で働いてるけど
決して楽してお金は得てないよ、誰も
確かに世間的には良くはないけど
楽して稼げる仕事って言われるの
なんかすごい腹がたちます。
IP強制表示中:126.210.146.25312/02/21 03:35:51 -
54:
名無しさん
うん、決して楽ではない
IP強制表示中:111.86.147.11312/02/21 04:00:02 -
55:
名無しさん
アホでも稼げる=楽
IP強制表示中:210.136.161.7112/02/21 04:01:20 -
56:
名無しさん
自分の生きるための事での仕事で風俗してるならまだしも
ホストに行くために稼いでる人とかは気の毒やな~IP強制表示中:124.146.175.7312/02/21 11:05:14 -
57:
名無しさん
>>55 じゃあ君でも稼げるねっ
IP強制表示中:111.86.147.10112/02/21 17:28:46 -
58:
名無しさん
楽ではないかもけど汚い仕事やなと思う
IP強制表示中:124.146.175.12912/02/21 17:51:03 -
59:
名無しさん
ホストからしたら、かもやから
IP強制表示中:202.229.178.312/02/21 18:29:26 -
60:
名無しさん
敷居が低い
アホが働くIP強制表示中:124.146.174.912/02/22 00:02:32 -
61:
削除削除されますた
IP強制表示中:あぼーん -
62:
名無しさん
あほな奴らは干されるから転々虫になる(笑)
ちゃんと稼げてる子は賢いからIP強制表示中:202.229.178.13012/02/22 05:29:32 -
63:
名無しさん
可愛い子しかかせげなぃ
IP強制表示中:111.86.147.20912/02/22 06:21:53 -
64:
削除削除されますた
IP強制表示中:あぼーん -
65:
名無しさん
Gグループカモフラこきんやでhttp://dclog.jp/white_7x7_black/
IP強制表示中:124.146.175.10512/02/23 19:58:12 -
66:
削除削除されますた
IP強制表示中:あぼーん -
67:
名無しさん
楽ではないと風俗嬢さんレスしてるけど、何で楽でもなくて汚いと言われてる職業に就いてるの?(笑)あたしなら楽でも汚い仕事イヤヤわ
IP強制表示中:124.146.174.1412/02/24 11:09:01 -
68:
名無しさん
収入がいいから
それ以外の理由ある?(笑)
あんたは平々凡々なんの苦労もなく暮らしてきたかもしれんけど世の中には親の借金やらなんやでめっちゃしんどい思いして暮らしてる人も中にはいてんねんIP強制表示中:118.159.133.19612/02/25 01:01:54 -
69:
名無しさん
親の借金とか嘘つくな笑
中身まで汚い女やな笑IP強制表示中:202.229.178.13012/02/25 01:18:01 -
70:
名無しさん
↑無知やな(笑)
親の借金、旦那の借金の為に働いてる子もおるで。IP強制表示中:124.146.175.20412/02/25 02:39:44 -
71:
名無しさん
あたし学費の為
IP強制表示中:111.86.147.11212/02/25 03:09:21 -
72:
名無しさん
>>70
旦那は自己責任やろw
親の借金なんか相続拒否できるわww
しかもお前じゃなくて聞いた話かよw
まあ99%嘘やなw
楽にお金稼げるし、遅刻とかしても許されるからなんとなく風俗してますって正直に言えよ女の底辺wIP強制表示中:210.136.161.7212/02/25 03:43:00 -
73:
名無しさん
こうやって風嬢見下してるやつ可哀想でしゃなあいわw
自分の価値観だけでモノ決めつける、ちっさい人間やなwwIP強制表示中:121.111.231.4312/02/25 04:21:34 -
74:
名無しさん
相続拒否するかしないかわ本人次第やん。助けたい思って働いてる人もおるょ。
でも表の世界しか知らないって羨ましい(笑)IP強制表示中:202.229.178.15012/02/25 04:52:08 -
75:
名無しさん
いやいや、知りたくもないやろ。裏の世界(笑)なんて。(笑)
IP強制表示中:210.136.161.6612/02/25 06:35:06 -
76:
名無しさん
今時、借金問題で働いてる子なんて、少ないやろ?基本頭使う変わりに体使えば稼げるから働いてるんやろ
IP強制表示中:202.229.178.112/02/25 08:12:49 -
77:
名無しさん
結局楽したいだけ。それでほんまは嫌とか病むとか笑える
IP強制表示中:210.136.161.6612/02/25 09:27:21 -
78:
名無しさん
あたしは自分で学費出さなアカンかったけどどうしても勉強したいコトあったから大学行った。けど行ってみたら全然働く時間ないぐらい大変な大学やって普通のバイトでは到底ムリやったから泣く泣く風俗行った。月~土曜朝から晩まで学校行って待機中に課題やって友達とも全く遊べんとご飯もまともに食べれんとほとんど寝れんと必死でやりくりしてる時に、一回もバイトすらしたコトなくて100%親の仕送りで大学行って遊んでる友達に「あんな仕事してる子イヤやわ~」みたいな陰口叩かれてた。
苦労したコトない人間はそんなもんよな。IP強制表示中:111.86.147.10712/02/25 10:15:12 -
79:
名無しさん
まあでもそれが一般のご意見
IP強制表示中:124.146.174.1512/02/25 13:05:12 -
80:
名無しさん
風俗しなくて済む人は幸せだというコトだ
IP強制表示中:111.86.147.10112/02/25 13:17:58 -
81:
名無しさん
世間一般ではそう思われて当たり前。それを世の為ひとの為と風俗を神々しく清らかに語る奴…あれなんなの?心底あほなんかと(笑)風俗なくなったらレイプ魔が増える?風俗あっても子供狙うレイプ魔いっぱいの世の中だから次は子供も風俗で働けと?(笑)ふっつーの女の人からしたら風俗なんて汚物以下やぞ(笑)
IP強制表示中:202.229.178.14812/02/25 14:43:04 -
82:
名無しさん
あたしは金欲しいが為に風俗~物欲はんぱないもん
IP強制表示中:202.229.176.17912/02/25 15:49:21 -
83:
名無しさん
Gグループカモフラこきんやでhttp://dclog.jp/white_7x7_black/
IP強制表示中:202.229.178.14912/02/25 17:38:46 -
84:
名無しさん
>>82そうそう!君みたいに物欲の為にやってます言うほうがまだかわいいわ(笑)親だ借金だ学費だと何かにつけて好きでやってるんじゃないの~!と発狂する風嬢は何故かホスト狂いやし矛盾してんねん(笑)親だ借金だ言うならホストに貢ぐ金ないやろ(笑)
IP強制表示中:202.229.178.14612/02/25 18:43:09 -
85:
名無しさん
よう吠えるな・・(-_-;)
IP強制表示中:124.146.175.10712/02/25 21:42:04 -
86:
名無しさん
84
吠えすぎ、アホWIP強制表示中:202.229.177.14412/02/25 22:31:48 -
87:
名無しさん
毎月30万に渡してるし!それわがちの借金があるからでもうすぐ返済終わるしあとわ貯めて風俗あがるつもり!ブランド物好きやし借金あるしで風俗やないと無理やったのよ!汚い汚いひどいな
IP強制表示中:202.229.178.612/02/25 23:00:41 -
88:
名無しさん
>>78
で、なんで夜遊びWebホスト板にいるの?爆笑
100%親の仕送りで遊んでる人間もダメやけど、
風俗に落ちる女の方が男からしたら無価値やで(笑)IP強制表示中:202.229.178.612/02/25 23:35:12 -
89:
名無しさん
>>87
なんか説得力ない。
汚い言われたくなかったら、ブランド買うの辞めたら?
あたしも、家のことでどうしてもお金が必要でこの額までって決めて風俗したけど
そのお金で自分の物一切買わんかったで。
こんなお金で買った物意味ないと思った。
でも、家族がバラバラになるの嫌やったから必死やった。
1週間くらいで目標いったから、それできっぱり辞めたよ。
ちゃんと綺麗に遊んでくれる人に対して失礼だから、仕事自体は汚いとは思わんけど
思い出したくないし、吐き気はする。
借金返すのは仕方ないけど
ブランド物買うとか。
結局楽して短期間で稼ぎたいだけやん。
一緒にせんで欲しい。
IP強制表示中:111.86.143.19912/02/26 14:24:54 -
90:
削除削除されますた
IP強制表示中:あぼーん -
91:
名無しさん
底辺同士の争いは楽しいなw
IP強制表示中:124.146.174.4412/02/27 03:21:20 -
92:
名無しさん
底辺かどうかの結論は他のトコにもあるんちゃう?
男友達で、中学生ン時オバサン相手に身体売らな生きていけん子居たけど
今では2人の子供のパパやし
虐待死させたりする父親よりよっぽどマシ。
風に走る子はぶっとんでる子も多いけど
1%くらいはまともな子も居るIP強制表示中:111.86.143.20812/02/27 10:23:39 -
93:
名無しさん
昔は風俗っておばちゃんばっかやったけど
今は若いこも多いしどんどん考え方も
変わっていってるとおもうねんけどな~
今どき汚い汚いて(笑)
ほっといてほしいわ(笑)IP強制表示中:182.249.241.9912/02/27 11:45:39 -
94:
名無しさん
いや汚いで…
IP強制表示中:1.66.103.23312/02/27 11:56:09 -
95:
名無しさん
汚いと思う人はそれでいいやん。
風俗いくしか選択肢がない状況で「でも汚いしやめとこ~」とか「男に汚いと思われるからやめとこ~」とか言ってられへんねんしな。それで済むぐらいなら最初から考えもせんし。
若いからこそ他に方法がない場合もある。
汚いって言うなって訴える気もない。やらんで済むならやってなかった。
でも行くしかなかった人間もいる。IP強制表示中:111.86.147.11212/02/27 20:01:56 -
96:
名無しさん
まぁバキュームカーの仕事は誰もしたくないな
死体掃除も出来ない 自分達がいやな仕事をしてくれてたらいいんちゃう 誰も嫌な仕事せんかったら困るやつも居てるし風俗はモテない男がこまるし バキュームカーは困るやつ居てるし 死体掃除も誰もせんかったら困るしIP強制表示中:111.86.143.23412/02/28 05:06:28 -
97:
名無しさん
てか風俗するときに周りに汚いって思われるとか、最初っから分かってたことやんwww
事情あるってゆうても風俗=楽して稼げる・汚いって思われるとか今更なことやしw
アホなん?wwwIP強制表示中:124.146.174.512/02/28 05:30:00 -
98:
名無しさん
やから、自覚してる子は自分から言わんよな。
隠し通すよ。
それを、風俗してます~ホスト行ってます~ブランド買ってます~
と一緒にしやんでッてことちゃう?
ホスト行っても昼職て嘘付く子居てるしね。
カモられたくないだけかもしれんが。IP強制表示中:111.86.143.21012/02/28 09:36:57 -
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120:
>>162
浪花大学医学部の第一外科の助教授財前五郎は食道がんの手術の腕では天才的と言われる男であった。第一外科の佃医局長は酒を医局に持ってくる。「患者からのお礼の品や。財前助教授がみんなで飲んでくれというんや」「東教授とはえらい違いやな」「そうや。教授は中元なんかは皆車に乗せてご自宅や」東教授の部屋に行った財前は、これは何かね、と週刊誌を渡される。そこには日本医学会の若きエリートとして財前の特集がされていた。「第一外科の助教授である君が、手術着を着て、手術室で写真を撮らせるということは事前に僕に相談すべきじゃなかったのかね」「申し訳ありません」「僕は来年三月退官だから、君は次期教授の有力候補だ。近くその選考が始まる。あまり行き過ぎたことはしないことだな。僕も推薦のしようがなくなる」「本当に申し訳ございません」最敬礼して教授室を出た財前は、「まったく気骨が折れるわ」とつぶやく。IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:36:22 -
121:
>>164
黒川五郎は母親に育てられて、浪花大学の医学部に入学した。そして大学を卒業して五年目に財前産婦人科の院長の又一と知り合い、その娘の杏子と結婚して、財前家の養子となった。こうして黒川五郎は財前五郎となった。金の苦労もせずに一途に研究に励み、地方の病院に出されることもなく、浪花大学医学部第一外科の次期教授候補と言われるまでになったのであった。お母さんの元気なうちに必ず教授になる、と心に誓う財前。IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:36:57 -
122:
>>165
第一内科の教授で医学部長の鵜沢に会った東は財前はスタンドプレーが多すぎると訴える。「どうも彼を教授にするのはねえ」「東君。君が教授を決めるわけじゃない。教授会が決めるんだ。教授会をそういう方向に引っ張ればいい。それができなければ潔くポストを財前に譲る。この二つに一つやね。しかし財前が教授になると、君と浪花大学との関係は一切切れてしまうだろうね」「……」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:37:33 -
123:
>>168
愛人でバーのホステスをしているケイ子のアパートに行く財前。「やあ、ゴロスケさんじゃないの」「その言い方やめえや」「そやけど、五郎で助教授やから、ゴロスケやないの。あなたと呼ぶのは奥さんじゃなから、おかしいし。あんたにはよ教授になってほしいわ。そしたらもっとええアパートに住まわしてもらうわ」「ああ」「ほんまになれるの」「俺がならんでほかに誰がなるんや」「一日もはよお教授になって、特別の患者からじゃかすかお金を稼いで」「金だけじゃないよ。教授は大名や。助教授は足軽頭、医局員は足軽。婦長は大奥の老女で、看護婦は腰元や」「大名と足軽頭は天と地の差があるもんね。あっはっは」「おい、ベッドに行け」「嫌やわ、これからうちの手術?うちこれから店に出るんやから、あんまり大きな手術は嫌やわ」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:38:09 -
124:
>>170
財前が行った手術を見学した東は、少し乱暴だね、と財前を非難する。「君は手術中に時計を見て時間を気にしている。君はオペを早く終わらせることを自慢しているようだが、我々は運動選手じゃないんだ。自分の腕に酩酊してはいかん」「申し訳ありません」義理の父親の又一と会った財前は、教授になれるのかと聞かれる。「はあ、実力の方は問題ないのですが、東教授の私に対する態度がちょっと」「ふん。実力通りで物事が進めば話は簡単や。ところで東教授と鵜飼教授が飲んでいるのを、わしの知り合いが見たそうやで」「え」又一は関西医師会の会長の岩田を呼び、財前を紹介する。岩田は鵜沢とは親友だと言う。お前には関西医師会がバックにいる、と豪語する又一。「そやけどなんでも他人かませにせずに、欲しいもんは自分の手でつかまんといかんで」「……」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:38:51 -
125:
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126:
>>172
里見から鵜沢が心斎橋の画廊に行った、と聞いた財前は、その画廊に行って、鵜沢に挨拶し、鵜沢が気にいったと話した絵を早速購入する。財前は佐々木の食道部の写真を撮って、これは食道がんだと断定する。さすがだな、と財前を褒める里見。「たった二枚の写真で食道がんを断言できるんだから」「食道がんの微妙な陰影は科学ではない。芸術なんだ。それを発見できるのは芸術的センスを持つ優れた医学者の洞察力だけだ」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:39:49 -
127:
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128:
>>177
東京に行った東は東都大学の船尾教授と会う。「しかし、お宅には財前という食道がんの権威がいるではないか」「確かに仕事はできますが、口八丁手八丁で教室内に不平不満が多いのです。どうでしょう。私の後釜に誰か適当な人材はいませんかねえ」「いることはいるがねえ」「是非お願いします。その人は私が全面的にバックアップします」「そこまで言うなら推薦しましょう。しかし浪花大学以外からくるということでこの話がお流れになっては困ります。人事は土壇場というのが一番難しいですからね」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:41:00 -
129:
>>179
ケイ子の店に佃を連れて行く財前。「君は東教授の僕に対する態度をどう思うかい」「はあ、ひどいと思います」「この調子だと東教授は僕を後継者にしないで、僕をどこかに飛ばすかもしれんね」「学外移入は困りますよ。東教授がほかの大学から教授を呼ぶとしたら、僕ら医局員は徹頭徹尾反対しますよ。確かに次期教授の決定権は教授会にある。しかし医局の意向を無視してまではできませんよ。我々は次期教授は財前助教授だ、という運動を起こします」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:41:45 -
130:
>>182
里見は佐々木の肺臓にがんが転移しているかもしれないので、肺の写真を撮ってくれと財前に頼むが、財前は拒否する。「早くあの患者の食道がんの手術をしないと、患者の容体は悪化する」「しかしね」「君も患者ばなれが悪いね。第一あの患者はもう僕の手に移っているんだ。余計な口出しをしないでくれ」財前は佃から東と船津が東京で会っていたという情報を入手する。岩田と又一は鵜飼を接待する。「先生、先日お贈りした絵ですが」「いや、すぐに返すと角が立つので一応お預かりという形で」岩田は鵜飼に浪花大学の学長に立候補する気はないか、と持ちかける。「僕が学長に?」「君が立候補すれば我々関西医師会は全面的に応援するがね」「……」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:42:13 -
131:
>>185
医局の連中が学外から教授が来ると言うので動揺している、と東に言う財前。「誰かね。そんな根も葉もない噂を立てるのは」「根も葉もない?いや、そのお言葉を聞いて安心しました。その噂を聞いたときは、さすがの私もこのままでは引き下がれないと思いました。次期の教授になってこその助教授。私はそのように考えております」「私が君を推薦しないとどうなるのかね」「その時は泣き寝入りしないような方策を立てております」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:42:41 -
132:
>>186
船尾は金沢大学の菊川を推薦する。東は菊川を後継者に推薦するつもりだ、と鵜飼に言うが、財前を切るのは難しい情勢だ、と鵜飼は答える。「まあ僕は公平な立場をとるがね」佐々木の食道がんの手術を行う財前。第二外科部長の今津は菊川はよく知っているが立派な医者だ、と東に言う。「しかも船尾先生のご推薦とあれば」「温厚な菊川君であれば第一外科と第二外科の関係はスムースに行くでしょう」「わかりました。菊川君を応援します」東と別れてつぶやく今津。「財前でなくあのおとなしい菊川なら私が第一外科を押さえてみせる」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:43:11 -
133:
>>188
第一外科の柳原助手に話しかける里見。「結局、写真は撮ったのかね」「いや。財前助教授がいらない、とおっしゃるので」「そうか。私も少し慎重すぎたのかもしれないね」菊川を東に紹介する船尾。よろしく一切をお願いします、と東に頭を下げる菊川。菊川を推薦する船尾が問題だ、と又一と岩田に話す財前。「この人は文部省に顔のきく、いわば医学会のボスの一人です」向こうが権力で来るなら、こっちは金や、と怒鳴る又一。「わしは金もある。遊びも好きだなけしてきた。あとはうちの玄関にお前の教授の金看板をあげることだけが楽しみや」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:43:47 -
134:
>>189
教授会が開催され、第一外科の教授の候補者選定が行われる。東は全国から選ぶべきだと主張するが、ほかの教授から浪花大学の出身者に絞るべきだという意見も出る。そして整形外科の野坂教授も全国から選ぶべきだと主張する。そして候補者は財前、菊川、そして野坂の推薦する徳島大学の葛西の三人となる。柳原は佐々木が合併症を起こしたようなので、財前に診てくれと頼むが、財前は拒否する。「あんな完璧な手術で合併症が起こるわけない。術後肺炎だ。抗生物質で叩くんだ」「はい」IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:44:18 -
135:
>>191
野坂は葛西を推薦した、と又一に報告する財前。「私の六年先輩ですが、それほど恐れる存在ではありません」「なんで野坂は徳島の葛西を推薦したんやろな」小児科の河西教授や皮膚科の乾教授と飲む野坂。「いや、財前が教授になると、鵜飼の派閥がますます強うなる」「菊川教授だと、東の勢力が残り、第二外科の今津と組んで、新しい派閥が出てくるさかいな」「僕らの主張する学内民主化を実現させるためにも、葛西教授を実現させねばあかん」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:45:11 -
136:
>>193
そして選挙運動が始まり、各陣営は票固めに奔走する。里見は柳原に佐々木は術後肺炎ではないかもしれないから、もう一度財前に診断させろと命令するが、柳原は財前は選挙運動が忙しくてそれどころでないと答える。財前は激戦ではあるが、自分が教授になれるだろうと確信する。そして投票となるが、東は、自分は菊川を推薦するが、教え子である財前や葛西を裏切るのも忍びない、と発言して、投票を棄権する。そして投票の結果、財前12票、菊川11票、葛西7票となる。「三者とも過半数を制する者がありません。従って三位の葛西候補は失格とし、一週間後に上位二名の決戦投票を行います」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:45:47 -
137:
>>194
佐々木の容態がおかしい、と財前に訴える柳原。「第一内科の里見先生の話では、もしかしたら合併症ではないかと」「部外者の助教授などになぜ余計な口をはさませる。君は医局に入って何年になるんだね。患者の容体が少しおかしくなったからと言って、すぐにまごまごする。それでも患者の主治医かね。それとも、君は僕の指示に何か疑問でもあるのかね」柳原を追い出して、選挙というのはやってみないとわからん、とつぶやく財前。今津と会食する東。「すぐにわかりましたよ。先生のセリフは大芝居だとね」「僕が同情を誘ったので、菊川君に浮動票が流れて決選投票に持ち込めた。今津君、次はなにとしても失格した野坂の7票を食いちぎるんだ」「敵方も強引に野坂君に接近するでしょうからねえ」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:46:16 -
138:
>>197
財前陣営は金の力で、野坂を籠絡させようとするが、したたかな野坂は態度をはっきりさせない。佃は金沢に乗り込んで、菊川と会う。「先生。あなたは浪花大学の派閥争いに巻き込まれた当て馬でしかないんです。どうか浪花大学の民主化のため、候補から辞退してください。たとえ、あなたが教授になっても、我々医局員は絶対にあなたに協力しませんよ」菊川は船津にそんな医局員のいるところでは落ち着いて研究できない、と訴えるが、船津はそんなことで候補を降りては僕のメンツにかかわる、と激怒して、東に電話する。「東さん。事態がこうなったら、もうあなたはあてにできません。私が直接大阪に乗り込みます」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:46:49 -
139:
>>198
船津は権力の力で野坂の7票を取り込む工作を、東と今津に命じる。佐々木のことをもっと考えてくれと財前に訴える里見。「君は優れた才能を持っているんだ。政治のことばかりかまっていないで、もっと患者のことを考えてもらいたいね」「君は顕微鏡や試験管の虫だよ。学問だって医学だって生きているんだ」佐々木幸平は病室で絶命する。決選投票が行われ、僅差で財前が勝ち、次期第一外科部長になることが確定する。菊川に詫びの電話を入れる東。
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:47:23 -
140:
>>200
東は定年前に退官し、財前は教授となり、医局は財前派一色となる。そして佐々木幸平の診断をめぐって、財前は誤診ではないかと損害賠償を訴えられる。「食道がんの手術の前にすでにがんは肺に転移していた。財前教授はそれを調べずに手術したのではないか。この事実は第一内科の里見助教授の診断によって明白である。財前教授が肺炎と診断したのは明かな誤診である」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:48:02 -
141:
>>201
どこまで僕に迷惑をかけるんだ、と財前をけなす鵜飼。「教授が訴えられるなぞ、医学部始まって以来のことだ」「申し訳ありません」「すぐ進退伺を出したまえ」「進退伺は出しません」「なに、君はわしの命令に従わないのか」「とんでもありません。僕は誤診なんかしてません。それを裁判で明らかにします」「君ねえ、裁判は選挙と同じだ。自信過剰もいい加減にしたまえ。私の立場はどうなるんや」「じゃあ僕がここで進退伺を出せば、部長の立場は有利になるんですか」「なんやて」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:48:29 -
142:
>>202
「教授選では部長が先頭になって私を担いだことは周知の事実です。たとえ私が裁判に負けたとすると、大学の権威はどうなるんですか。次期学長への立候補など、しょせん絵に書いた餅ではないでしょうか」「……」「事態がこうなった以上は、医者としての僕になんら落ち度はなかった、と証明することが、浪花大学医学部の名誉を守り、ひいては部長の身を安全にする。これ以外の方法はあるでしょうか」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:49:05 -
143:
>>204
そして裁判が開始され、里見は財前に肺の写真を撮ってくれと要求したが拒否された、と証言する。柳原は術後肺炎の診断をしたのは財前でなく自分だ、と証言する。驚く里見は、財前が指示したではないか、と反論するが、柳原はそれは里見の記憶違いだと言い張る。宴席で柳原によくやった、と激励する佃。「わが財前外科も事なきを得た。これで君の将来も安泰や。しかしあの里見助教授も困ったもんや。あんなのは時代遅れのロマンチストにしかすぎんのだよ」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:49:32 -
144:
>>207
裁判の行方は、裁判所独自の鑑定人に託されることになる。それが船尾になったと聞いて、財前は蒼ざめ、東はにんまりする。船尾は財前を批判するような発言を繰り返すが、財前は誤診ではない、と断言する。お蔭様で浪花大学は助かった、と船尾に頭を下げる鵜飼。「今度の裁判は日本の医学界の大きな問題ですから、国立大学の教授が誤診では、一般国民の国立大学に対する信頼を失ってしまいます。ひいては医学界の権威にかかわりますからな。同じ医学の道を奉じる者としては、協力するのが当たり前ではないでしょうか。教授選挙の時は妙な仲間割れをしたとしても」「ごもっともでございます」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:50:08 -
145:
>>212
鵜飼は里見に山陰大学の教授の話があるので、そこに行ってくれ、と命令する。財前は原告側の敗訴になった、と鵜飼に報告する。「私の勝ちです」「そりゃおめでとう。おめでたついでに、もうひとついいことがある。里見君が教授に昇格した。山陰大学へ赴任することになったよ」「山陰大学?そうか。まあ、なんにしても教授なんだから、とにかくおめでとう」里見は大学に退職届を提出する。財前は第一外科の面々を引き連れて、総回診をいかめしく行うのであった。
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/28 20:50:40 -
163:
>>316
勇は自動車会社太平洋モーターズのセールスマン。会社の忘年会が温泉で行なわれる。「1年の労をねぎらい、成績表と同じ番号の芸者を今晩の相手にして構わない」トップセールスマンの加山は一番いい女をゲットする。しかし車を一台も売ることのできなかった勇は成績表にランクされず、どの芸者も相手にされず独りぼっちでいじける。そこへ大村昆が。「僕の女房どうした」「知りませんよ。そんなことより、あなた、眼鏡がずれていますよ」「僕は悲しいことがあると眼鏡が落ちるんですよ」そして大村昆退場。IP強制表示中:67.55.115.7612/02/29 05:56:35 -
164:
>>317
また一人ぼっちになった勇のところへ年増芸者のぽん太が。「人生山あり谷ありよ。私が慰めてあげる」「僕、初めてなんです」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/29 05:58:31 -
165:
>>319
「早いのね。いくら初めてと言っても土手で勝負するなんて」「すいません」「いいこと教えてあげるわ。九九を数えるのよ。気持が落ち着くわ」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/29 06:02:52 -
166:
>>321
勇は葬儀屋の萩本欽一に車のセールスに行く。「霊柩車がキビキビ動いてどうするの」「スピード時代ですから」「それよりキャバレーに行こう」そこへ東亜自動車のセールスレディ夏子が。「よろしかったらドライブしませんか。素敵なモーテルを知っているの」「やはり、霊柩車も新車がいいね」「それじゃ、僕の車は」「バイバイ」霊柩車に乗って萩本欽一退場。
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/29 06:03:24 -
167:
>>324
トルコ嬢相手に九九を数えながら、ゴム2枚でチャレンジする勇であったが、あえなく撃退。「あんれ、もう終わったか。今度はやる前に自家発電したほうが持つかもよ。そこの先メンタム塗るのもいいかもよ」未亡人綾子の家にセールスに行く勇は誘惑されて、メンタムを塗り、ゴム2枚で九九を数えながら頑張るが2の段で終了。「もう終わり」「すいません」綾子は夏子から車を買うことに。そこに暴走するダンプが。勇は夏子のために身をていしてダンプを止める。「あなたのために命拾いをしたわ。商売敵の私を助けてくれるなんて。貴方のような方、初めてだわ」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/29 06:04:42 -
168:
>>325
退院した勇は早漏の悩みを先輩の清水に打ち明ける。「お前、女が怖いんやろ。女は犬や猫と同じや。飼い主次第でどうにでもなる。女は男に征服されたがっとるんや。ウーマンリブくそくらえ」「さすが先輩立派ですね。僕も元気がでてきました」「これはまむし酒や。イモリの黒焼き。ニンニクの醤油漬け。オットセイの胎盤。お前のために作ったんやで」勇は鼻血ブー状態に。「なんや。鼻血まで早漏かいな」しかし勇が帰ると、清水の妻の由利恵の態度は豹変する。「何ですか。この砂時計」「この砂が落ちるまで頑張るのよ」「5分計か」「違うわ。30分計よ。そのためにオットセイの胎盤食わせたんじゃないの。早くいらっしゃい」「それでは僕の命がもちません」「もう1度いらっしゃい」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/29 06:05:11 -
169:
>>327
勇は社長の愛人に金を届けに行き。早速誘惑される。「私はおじいちゃんにアキアキよ。若い人に飢えているの」「僕クビになっちゃいます」「私を愛してくれなきゃ帰してあげない」勇のピンチを夏子が救う。夏子は勇をヌードバーに連れて行く。怒って店を出る勇。「君は身体で商売をしているわけだ」「侮辱だわ。私男の人知らないのよ。嘘か本当か確めてみて」シャワーを浴びる夏子の姿に欲情してイッテしまうとん平。「僕はダメな男だ」「どうしたの」「今度、お会いする時は誰にも負けない立派な男になってきます。それじゃ」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/29 06:05:43 -
170:
>>328
夏子は勇との結婚を決意する。社長の愛人は加山と浮気しているのがバレそうになり、浮気の相手を勇という。太平洋モーターズをクビになった勇は同じく早漏で悩む細井とコンドームの開発に取り組む。試作品を恋人と実験する細井。「よーい。スタート」しかし26秒で終了。「失敗か」「一度や二度の失敗がなんだ。もっと厚くしたらどうだ」「いや、それでは感度が悪くなる」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/29 06:06:18 -
171:
>>330
夏子は加山が社長の愛人に手をだしたことが発覚してクビになったことを勇に告げる。「あなたの濡れ衣ははれたのよ。会社に戻ったら」「いや、僕はコンドームの開発に命をかけている。何時か、早漏ってなんだい、と言う日がくるまで頑張るつもりだ」試作品2号完成。そのテストの様子をうかがっていた勇と夏子は熱いくちづけをかわす。「やった。8分20秒フラットだ」「とうとう完成した」「名前は8分もったんだから、ヤングエイトってのはどう」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/29 06:06:55 -
172:
>>332
早速勇は張り切ってコンドームのセールスを始める。そのころ太平洋モーターズでは3億円の使い込みが発覚して大騒ぎになっていた。夏子の提案でとん平はバーにコンドームを売り込みに。そこには加山がいた。「この裏帳簿があれば大丈夫。しばらく香港でも行ってみるか」「そうはさせないぞ。話は全部聞いた。悪いことは言わない。自首しなさい」「金と女なら不自由させないぞ」「僕は金で心が動くような人間じゃない」勇と加山は格闘し、加山は逮捕される。
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/29 06:08:09 -
173:
>>332
早速勇は張り切ってコンドームのセールスを始める。そのころ太平洋モーターズでは3億円の使い込みが発覚して大騒ぎになっていた。夏子の提案でとん平はバーにコンドームを売り込みに。そこには加山がいた。「この裏帳簿があれば大丈夫。しばらく香港でも行ってみるか」「そうはさせないぞ。話は全部聞いた。悪いことは言わない。自首しなさい」「金と女なら不自由させないぞ」「僕は金で心が動くような人間じゃない」勇と加山は格闘し、加山は逮捕される。
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/29 06:08:22 -
174:
>>333
そして勇と夏子は結婚し、新婚旅行で初夜を迎える。ヤングエイトに手をのばす勇だが、夏子がそれを止める。「私たちにはそんなものいらないわ」「しかし」「あなたは男として私のことを力いっぱい抱いて頂戴。強い愛があれば大丈夫よ」「そうだな。きっとそうに違いないさ」
IP強制表示中:67.55.115.7612/02/29 06:08:47 -
182:
削除削除されますた
IP強制表示中:12/02/29 11:23:46 -
189:
名無しさん
キチガイ連投中
IP強制表示中:124.146.175.10912/03/01 07:09:14 -
219:
名無しさん
それ以外は相手してもらえないから
IP強制表示中:124.146.175.10512/03/18 01:58:16 -
220:
川内原発3号機増設、着工時期など「未定」に
読売新聞 3月17日(土)17時51分配信
九州電力は今月末までにまとめる2012年度の電力供給計画で、川内原子力発電所(鹿児島県薩摩川内市)3号機の増設について、着工と運転開始時期を「未定」とする方向で調整に入った。
政府が今夏にまとめる原発政策などの新たなエネルギー戦略を踏まえ、改めて検討する。
九電の計画では、川内原発3号機は14年3月に着工し、19年12月に運転開始する予定だった。しかし、福島第一原発事故を受け、九電は増設に向けたすべての手続きを凍結している。
電力会社は毎年3月末までに新年度から10年間の電力需給見通しや、発電所の新設などを盛り込んだ供給計画を国に提出することが義務づけられている。
原発の再稼働時期が不透明なことから、九電など原発を保有する電力各社は、需給見通しについても「未定」とする方向だ。.
最終更新:3月17日(土)17時51分
IP強制表示中:46.4.33.4112/03/18 06:35:43 -
221:
削除削除されますた
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224:
■銀行とハイテク株の動向がカギを握る
強いトレンドが継続するとなれば景気敏感セクターや金融関連への物色が継続。こう着となれば出遅れ感が目立つ内需系への見直し。また、期末接近で配当志向の物色が最終段階に。そのほか、昨年11月安値からの上昇率では景気敏感セクターのなかで、日経平均をアンダーパフォームしているハイテク株の動向に注目。銀行とハイテク株が動意付くようなら、日経平均の震災前回復は期待できそうだ。
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225:
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226:
◇自民「谷垣降ろし」激化か
岡田氏が自民党幹部に大連立を打診し、断られたのは3月上旬。これに先立つ2月25日、野田首相は谷垣氏と極秘に会談し、消費増税法案への協力を求めている。参院で野党が過半数を握る「ねじれ国会」で法案を成立させるには、自民党の協力が不可欠とみているからだ。しかし、谷垣氏は先に衆院を解散するよう求め、会談は物別れに終わった。
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227:
17日、那覇市で記者会見した岡田氏は、自民党幹部との会談については言及を避けつつ「お互いに国民の立場に立って議論し、譲り合って合意に達する必要がある。そういう政治が実現しない限り既存政党は国民から見放されていくだけだ」との見解を示した。
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228:
自民党側には解散の確約と引き換えに消費増税に協力する「話し合い解散」への期待もあるが、岡田氏は既存政党への批判が強い現状での解散・総選挙は民主、自民双方にとって得策でないと考え、大連立の呼びかけに踏み切ったようだ。岡田氏は別の自民党幹部との会談で、橋下徹大阪市長の人気について「1年ぐらいしたらメッキがはがれるのではないか」と語っており、この幹部は「岡田さんは選挙を遅らせる気持ちが強いというのがよく分かった」という。
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229:
自民党側には解散の確約と引き換えに消費増税に協力する「話し合い解散」への期待もあるが、岡田氏は既存政党への批判が強い現状での解散・総選挙は民主、自民双方にとって得策でないと考え、大連立の呼びかけに踏み切ったようだ。岡田氏は別の自民党幹部との会談で、橋下徹大阪市長の人気について「1年ぐらいしたらメッキがはがれるのではないか」と語っており、この幹部は「岡田さんは選挙を遅らせる気持ちが強いというのがよく分かった」という。
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230:
ただ、大連立は民主党の小沢一郎元代表排除が大前提となる。自民党幹部の一人は「今のままの民主党と自民党が組むことはあり得ない」と語る。そのため、党分裂回避を最優先に考える輿石東幹事長には大連立の呼びかけは党内結束の軽視と映る。与党幹部は「官邸と党執行部の信頼関係が崩れるかもしれない」と語った。
IP強制表示中:46.4.33.4112/03/18 06:40:44 -
231:
石原慎太郎東京都知事を党首に想定した新党構想を進める国民新党も反発している。下地幹郎幹事長は毎日新聞の取材に「大政党同士の小細工は政局ありきのイメージを与え、消費税や社会保障の議論を潰してしまう」と批判した。
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232:
「野田政権の延命に手を貸すことになる」と一蹴した自民党側も一枚岩ではない。今国会で解散・総選挙に追い込めなければ、9月の総裁選へ向け「谷垣降ろし」が激化するのは必至。そのため消費増税だけ食い逃げされかねない「解散前の大連立」は受け入れ難く、谷垣氏は「消費税を掲げて選挙を戦えば、協力の仕方はいろいろある」と次期衆院選後の大連立や政界再編をにおわせてきた。
IP強制表示中:46.4.33.4112/03/18 06:41:26 -
233:
しかし、衆院選小選挙区では2大政党の候補が激突する。その選挙後の大連立には「絶対にしてはいけない」(伊吹文明元幹事長)といった反対論が自民党内にも根強い。
公明党は大連立の可能性は低いと見ながらも「この手の話は今後も続く。自民党は10年参院選で消費税10%を公約し、民主党から狙われやすい」(幹部)と、接近機運を警戒する。
IP強制表示中:46.4.33.4112/03/18 06:42:10 -
234:
しかし、衆院選小選挙区では2大政党の候補が激突する。その選挙後の大連立には「絶対にしてはいけない」(伊吹文明元幹事長)といった反対論が自民党内にも根強い。
公明党は大連立の可能性は低いと見ながらも「この手の話は今後も続く。自民党は10年参院選で消費税10%を公約し、民主党から狙われやすい」(幹部)と、接近機運を警戒する。
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235:
◇小沢グループは強く反発
岡田克也副総理による大連立構想の打診は、消費税率引き上げでは一致する自民党との連携を模索することで、増税慎重派の小沢一郎元代表をけん制する意味がある。小沢グループの反発は必至で、民主党内の消費増税法案の了承手続きにも影響しそうだ。
IP強制表示中:46.4.33.4112/03/18 06:42:36 -
236:
打診について、小沢グループの中堅衆院議員は「反対する人を排除して増税をやってしまえということだ」と反発。別の若手衆院議員は「『小沢切り』が目的だ」と語った。推進派の党幹部も「党内を説得している最中の表面化は、いかにもタイミングが悪い」と影響を懸念する。
IP強制表示中:46.4.33.4112/03/18 06:42:55 -
237:
党執行部は党の税制調査会、社会保障と税の一体改革調査会などの合同会議を21日に開いて了承手続きを終え、法案の23日の閣議決定を目指す。そのため、16年度をめどに再増税に向けた法整備を図る「追加増税条項」を修正し、慎重派の理解を求める構えだ。だが、景気悪化時に増税を停止する「弾力条項」に、「名目成長率3%」などの数値を明記することを慎重派は求めている。推進派との隔たりは大きく、着地点は見いだせていない。
IP強制表示中:46.4.33.4112/03/18 06:43:16 -
238:
国民新党の亀井静香代表も閣議決定に反対。同党の下地幹郎幹事長は、民主党に閣議決定の月末までの先送りなどを求めており、閣議決定が翌週の27日以降にずれ込む可能性もある。
IP強制表示中:46.4.33.4112/03/18 06:43:40 -
239:
名無しさん
↑アホ
IP強制表示中:124.146.174.112/03/20 23:48:58 -
240:
沢、状況に進展なし=女子サッカー
時事通信 3月20日(火)21時45分配信
女子サッカーリーグ(なでしこリーグ)INACの星川敬監督は20日、リハビリ中のMF沢穂希について「状況が劇的に変化すれば(練習に)合流できるが、なかなか進展がない。そういう意味では、(今は)サッカーをやるのは難しい、と感じている」と語った。
チームは鹿児島県内で合宿しており、21日に沖縄県に移動する予定。沢も合宿に同行している。
IP強制表示中:46.4.33.4112/03/21 00:00:46 -
241:
沢は、なでしこジャパンが準優勝したアルガルベ・カップ(ポルトガル)で体調不良を訴え、帰国後に「良性発作性頭位めまい症」と診断された。星川監督は「(復帰を)焦ってもしょうがない。ロンドン五輪の1カ月前なら話は違うが、まだまだ先。(ファンも)万全の沢を見たいでしょうし」と述べた。
IP強制表示中:46.4.33.4112/03/21 00:01:17 -
242:
まゆゆ “心配事”あり「制服がコスプレになってしまう 恐ろしい」
「AKB48」の渡辺麻友(17)が20日、東京都稲城市のよみうりランドでソロデビューシングル「シンクロときめき」発売記念ミニライブを行なった。
IP強制表示中:72.64.146.13612/03/21 00:02:29 -
243:
同曲を含む3曲を熱唱。集まった5000人の「まゆゆ」コールの後押しもあり「ダンスも完ぺき。無事成功でよかった」と安どの表情を浮かべた。
IP強制表示中:72.64.146.13612/03/21 00:02:51 -
244:
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245:
17歳の1年間を振り返り「セブンティーンって言葉の響きに青春を感じる。その素敵な歳にソロデビューが出来てよかった」。「歌うことが大好き。いつかはライブの会場で1人でコンサートを開いてみたい」と大きな夢を明かした。
IP強制表示中:72.64.146.13612/03/21 00:03:47 -
246:
「ダットサン」ブランドを復活---2014年からインド、インドネシア、ロシアで
日産自動車は20日、インドネシアで行われた記者会見で、「ダットサン」ブランドを復活させることを発表した。ダットサンは、日産、インフィニティに続く日産の第三のグローバルブランドとなる。IP強制表示中:72.64.146.13612/03/21 00:04:35 -
247:
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248:
ダットサンは日産自身によると、80年にわたる日本のクルマづくりに対する技術とこだわりを象徴しており、日産のDNAを体現する重要なブランドだ。
日産自動車の前身のひとつであるダット自動車製造は1931年、495ccの小型乗用車生産1号車を完成し、『ダットソン』と名付け、翌昭31年に『ダットサン』と車名を変えた。34年に会社名が日産自動車になってからも車名、ブランド名として世界で長年使われ続けた。日本市場では、97年に『ダットサントラック』の生産終了にともない、歴史を閉じている。
IP強制表示中:72.64.146.13612/03/21 00:05:44 -
249:
日産自動車は20日、インドネシアにおける生産拠点強化と販売力向上を発表した。生産能力を2014年までに25万台へ引き上げる、販売店舗を15年までに150店に増やす。総投資額は330億円となる見込みだ。日産のカルロス・ゴーン社長は19日、インドネシアのスシロ・バンバン・ユドヨノ大統領と会い、日産がインドネシアのモータリゼーションに貢献していくことをコミットするとの意志を改めて表明した。
IP強制表示中:72.64.146.13612/03/21 00:06:10 -
250:
三菱、タイで ミラージュ を発表、日本へは今夏
三菱自動車は3月20日、新型グローバルコンパクトカー『ミラージュ』をタイの新工場で生産するとともに、3月28日からタイ市場に投入すると発表した。タイで生産する新型ミラージュは日本市場にも投入する予定。
IP強制表示中:72.64.146.13612/03/21 00:07:16 -
251:
新型ミラージュは、自動車市場の拡大が見込まれる新興国のエントリーカー、日米欧の成熟国の環境対応車という双方のニーズを一つの商品として具現化するため開発したグローバルコンパクトカー。
IP強制表示中:72.64.146.13612/03/21 00:07:40 -
252:
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253:
新型車は、日本に次ぐ第2の輸出拠点であるミツビシ・モーターズ・タイランド(MMTh)のラムチャバン工場に新たに建設した第3工場で生産し、タイ国内に投入するのに加え、グローバル市場に投入する。
IP強制表示中:72.64.146.13612/03/21 00:08:29 -
254:
今後の販売計画では、タイに続いてアセアン諸国、日本、欧州各国などへと順次拡大していく。日本は今夏に発売する予定。
IP強制表示中:72.64.146.13612/03/21 00:08:52 -
255:
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256:
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257:
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258:
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259:
今回発表した新型ミラージュのタイ仕様モデルは、全車に1.2リッターMIVECエンジンを搭載し、タイのエコカー認定基準を上回るクラストップの低燃費22km/リットルを実現した。
価格は38万~54万6000バーツ(約103万~147万円)で、タイでの販売台数は月間2000台を計画する。
IP強制表示中:72.64.146.13612/03/21 00:11:56 -
260:
名無しさん
ホストが好きやから風俗やってる子とか、ホストにはまって風俗落ちした子が多いからでしょ。
ホストに興味なくなったら、風俗あがれるんじゃない?
ホス狂いはある意味病気IP強制表示中:111.86.142.20512/03/22 17:11:51 -
261:
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IP強制表示中:あぼーん -
262:
名無しさん
ホストって風俗嬢やけどタダでいろんな女抱けていいよなぁ。中にはカワイイ女もいるし、金まで貢いでもらっていいなぁ。俺が必死で働いて通いつめた気になる風俗嬢のあの子も結局ホストに色られ、大金使って、自らマタを開いてる。ホストが憎い!なぜほとんどの風俗嬢はホス狂ばっかなんだ。ホストの何がいいんだー by主
IP強制表示中:183.74.0.10212/03/26 04:26:55 -
263:
名無しさん
酒の力やろな
IP強制表示中:124.146.175.20512/03/26 06:21:26 -
264:
名無しさん
>>262
え、このスレ立てたん藤原さんちゃうの?
IP強制表示中:210.153.84.4512/03/26 11:46:49 -
265:
名無しさん
本当に病気だと思う。死んだら良いのに。
IP強制表示中:123.219.199.23412/06/22 17:21:26 -
266:
名無しさん
なんでホストと付き合うってゆうか、ホストにしか相手されないだけやろ。風俗嬢で可愛い子なんかほんの一部。ほとんどがブスかデブ。容姿がそんなんでさらに仕事が風俗ってなったら誰も付き合いたくないやろ。そうなったら金払ってホスト通ってホストの色カノになるしか道ない(笑)
IP強制表示中:124.146.175.6812/06/22 18:23:08 -
267:
名無しさん
可愛いコ多いやん最近。でもやっぱり中身アホやから、一般人の男には飽きて捨てられる。
ホストは仕事やから、いつまでも好きで大事にするアピールするからな。だからハマる。
IP強制表示中:210.136.161.7912/06/23 07:44:48 -
268:
名無しさん
他に出会いないから。
IP強制表示中:124.146.175.6512/06/23 09:27:21 -
269:
名無しさん
おやじでも若いキャバ嬢と二人で食事できるやん
もちろん営業やからやで
ホストも一緒風俗嬢とは色営業やし本カノは別に求めてるよ
おやじも風俗嬢もマジにならないで楽しく遊んでねIP強制表示中:202.229.178.14712/06/23 11:32:59 -
270:
名無しさん
風俗嬢とホストって底辺同士お似合いやからちゃう?
IP強制表示中:124.146.174.3912/06/23 18:01:34 -
271:
今から約21年前、1985年8月12日羽田空港発大阪行で離陸したJAL123便航空機が群馬県上野村御巣鷹山に墜落、520人の犠牲者を出し航空機事故では史上最悪の事故。当時わたしはまだ小学生だったのですが、この事故についてなにか知っている方レスお願い致します。
IP強制表示中:218.69.96.412/06/24 00:47:13 -
272:
お客様で居たスチュワーデスと親子(母親と娘)と女の子だよ。計4人だよ。
捜索が早かったら、何人かは、まだ助かったらしいが…
その墜落現場のそばに居たから何となく覚える。IP強制表示中:115.236.19.22712/06/24 00:47:57 -
273:
死んですぐ生まれ変われるで。
少年が前世の記憶持っててアメリカで話題になった。アメリカは前世なんて信じてなかったから。IP強制表示中:122.72.2.20012/06/24 00:48:24 -
274:
落合さん 親子と 川上慶子さんと あと一人 女の人四人だけ 生き残っただよ みんな 後部の席に 座ってたんだよ 川上慶子さんは 墜落したとき 手の届く所に 妹とお母さんが まだ生きていたんだけど だんだん冷たくなって いったんそうです 詳しくは 墜落遺体、 おつたかの夏(平仮名でスイマセン)等 本が沢山出てるから 読んでみると よいよ
IP強制表示中:175.111.192.1212/06/24 00:48:43 -
275:
ボイスレコーダーは確か「警告音でフルアップ、フルアップと鳴り響きながら、機長がライトターン、レフトターン どーんと行こうや 左、右、マックスパワー 山が見えます。マックスパワーだ !早くしろ! してます。もう駄目だ!あぁ! ザザザ…」みたいな感じでしたよ。最後まで操縦士は懸命に頑張っておられたみたいです。犠牲者の方々に心よりご冥福をお祈りいたします。
IP強制表示中:125.88.75.13912/06/24 00:49:06 -
276:
私は当時まだ中学生だった。友達のお父さんが出張でこの便に乗ってはった。本当は一日ズレの便に乗って出張の予定だったのが、急にあの便で向かわなければならなくなったんやて。その友達は普段はお父さんとあまり会話する事無かったのに、あの日はなぜか朝からいっぱい話したらしい。学校の事や進学の事…。「行ってらっしゃい、気を付けてね!」が最後の会話になってって友達が言うた時に泣けた。
IP強制表示中:59.37.163.15612/06/24 00:49:32 -
277:
フラッシュ聞きました。本当に胸が苦しくなりました。機長の、『がんばれ!がんばれ!』の言葉や、『あーっ!あーっ!だめだ!』と叫ぶ声が凄くリアルで…どれだけの恐怖だっただろう…自分の命があと数分と悟った時、確実に近づいている死…男の方が機内で書いた遺書を読み、涙が出ました。犠牲者の方々に、心より御冥福をお祈りいたします。
IP強制表示中:222.165.175.24612/06/24 00:49:59 -
278:
この雄巣鷹山のある上野村の村長、昭和60年最初にある占い師から
今年は日本中が注目する出来事があるでしょうって言われたらしいね。
IP強制表示中:118.220.172.7012/06/24 00:50:25 -
279:
当時のフォ-カスだったかフライデ-だったかで読んだ記事。同一人物の死体が
2つあった。1つは激突の衝撃できれいにズバン!て抜けた標本みたいな白骨。
も1つが骨が全部抜けてコンニャクみたいになった外身…
IP強制表示中:210.105.3.13112/06/24 00:50:54 -
280:
目玉が四つある遺体の話はエグかったわ 最初、どういう意味かわからんで文章読んでたらどうやら墜落の衝撃でひとりの乗客の頭に後からもうひとりの頭が凄い圧力でめり込んだらしいでつまり、頭の中に頭が入ったらしい‥‥
IP強制表示中:222.42.18.11312/06/24 00:51:19 -
281:
当時、小学校五年の子が助かって、今は看護婦さんしてるらしい
歌手の坂本九ちゃん亡くなったよ!九ちゃんが見付かったんは、99時間後!IP強制表示中:58.83.224.21712/06/24 00:51:40 -
282:
たのきんや聖子が飽きられ始め 中森明菜が横綱街道を爆進。ちまたでは
「セ-ラ-服を脱がさないで」が流れまくり 渡辺美里や中村あゆみや
菊池桃子らが代頭しだした頃やね。俺はKKコンビに憧れ野球三昧の毎日やったなIP強制表示中:219.94.239.22012/06/24 00:52:10 -
283:
私この飛行機家族で乗る予定やったのに、私が間際にぐずって乗れなかった
だから、家族は私にめちゃくちゃ感謝されたIP強制表示中:115.236.19.22712/06/24 00:52:45 -
284:
ニコニコ動画っていうサイトに異常発生から墜落までを再現したCGがあった。当時の会話のやり取りも、収録されているから結構分かりやすかった…。
だたし、覚悟して見たほうがいい…。涙が止まらなくなる…。
多分、便名でタグ検索したら出ると思う…。IP強制表示中:112.217.228.21212/06/24 00:53:06 -
285:
私この事件の年に産まれて今まで知らんかってここで初めてこんな悲惨な事件があったことしった。それから気になってPCとかで少し調べてたら遺体の写真とかでてきて本当に悲惨やったんやなって思った。生き残った人の証言や機長やパイロット達の異常発生してから墜落するまでの会話の録音もきいたけど本当に辛い。もう二度とこんな事件おこさないために風化させてはだめや。
IP強制表示中:182.253.6.8412/06/24 00:53:30 -
286:
本屋にこの事故の本あるよ『墜落遺体』生々しい
520人なくなったけど、回収されたバラバラは2500本にもあがったらしい
このうち後方でまだ身元確認出来る綺麗に残ってた遺体は177人
焼け焦げた人や圧力で土ふかくにうもってた人、木に手だけがぶら下がってたり、人の口にもぅ一人の頭がくいこんでたり、人の中に人が食い込んでたり、想像のつかない遺体だったらしいIP強制表示中:121.14.9.7512/06/24 00:54:11 -
287:
この墜落事故の日、私は新聞社でアルバイトしていました。突然、社員の方々が騒がしくなり、バイトの我々にも『今日は朝まで手伝えるか?』と聞かれ、はいと応えたのを思い出します。新聞社ですのでドンドン色々な情報が入って来ました。そして…とうとう現場の写真が!
『これはアカン、こっちもアカン、この写真はかまへん』みたいな会話が大組というセクションで交わされていました。私も見てしまいました…。当時のフライデーやフォーカスみたいな写真どころでは無かったです。人間の身体のはかなさや命のはかなさを実感しました。現在私は交通事故により脊椎損傷、一生車椅子生活を余儀無くされている中年男です。IP強制表示中:122.0.66.10212/06/24 00:55:39 -
288:
川上慶子さんね。
昭和59年に同姓同名の女の先輩がダンプカーに跳ねられたか轢かれたかしたけど
かすり傷で済んだんやけど丁度その頃中学校の国語の授業で自分の姓名について
調べたりする課題がでていたの。
国語の先生が川上慶子さんの苗字、名前、フルネームの画数全て運の良い画数じゃと
おっしゃっていたな。
翌年この事故で先輩と同姓同名の女の子が助かったと聞いて変に納得してしまったよ。IP強制表示中:210.23.70.1012/06/24 00:56:03 -
289:
実際、機長や副操縦士、CA等は520の命を預かる責任感と重圧で怖さを感じてる余裕は無かったと思う。
ほんまに最後の最後一瞬だけやろな。
1人のCAの遺品に、その場で手書きで記された墜落後の救出マニュアルのメモ帳が発見されている。IP強制表示中:112.90.33.24012/06/24 00:56:25 -
290:
これって山じゃなくて、海に墜落やったらどーやったんやろ。
まだ生存者いたかな。
変わらんのかな。起きてしまって、どーしよもないけど。けど、こーやったらまだ生存者増えてたのかなぁとか考えてまうIP強制表示中:202.47.88.4612/06/24 00:56:50 -
291:
何人かの遺書とか、助かった落合さんの異常発生から墜落までの証言とか載ってるサイト見た
ジャンボジェット機墜落事故で検索したらどこかにあると思うから見てみて
機内の様子の証言がリアルで本間にめっちゃ怖かったやろなIP強制表示中:175.41.215.3212/06/24 00:57:06 -
292:
写真で副操縦士の遺体はハンドル握ったままを見た。
最後まで離さなかったんだ…と泣いてしまった(つд⊂)
二度とあってはならない事故!
IP強制表示中:219.159.105.18012/06/24 00:57:28 -
293:
死体が、墜落時のGによる衝撃により、1人の遺体に複数人分の遺体や身体の一部等がめり込んでいた。だから検死作業は難航した。歌手の坂本九は、見つかった顎の骨は、違う遭難死者の身体から発見されて判った。
IP強制表示中:59.34.1.15112/06/24 00:57:58 -
294:
これは確かHARRPが放つ13万ボルトの光を直に受けてしまったのではないかって言われてるよな
その時実験しててたまたまなのか故意なのかは分からないけど、当時これを使用できたのはロシア、アメリカ位だったはずIP強制表示中:182.255.2.4612/06/24 00:58:13 -
295:
中性爆弾の証拠があんなにもあるのに真実を隠す政府。真実を知っている自衛隊は次々と自殺に見せられ殺されていったらしい。そのうち自分もと思った自衛隊が親類に渡した証拠写真に飛行機の一部にミサイルが激突した隠せない真実が写っていた。←本当にあります。公開されているテープレコーダーは真実の部分が消されているらしい。この国にいることが怖くなりました。
IP強制表示中:211.143.200.18512/06/24 00:58:37 -
296:
中性子爆弾で瞬時に体が抜け死んだと思っていない意識と魂だけがある乗客は今も多くの人があの場所にいるって。ざわざわ話し声があちこちでする。機長はどっかから6メートル離れたところにいて話がしたいといっているみたい。
亡くなった方は墜落原因をわかっていてミサイルでおとされた真実を明らかにしてほしいそう。そしてまだ埋まっているから掘り出し供養してほしいそう。
▼123便中性子爆弾で検索
石碑『天の上に国籍あらず』真実を隠蔽する国に対して!風化させてはいけないこれからです!IP強制表示中:218.69.96.412/06/24 00:59:02 -
297:
1980年にアメリカが事故になった中性子爆弾を開発してんかな。それの訓練みたいな実験の標的に、性格には目標にちょいちょいあの基地の上を飛ぶ飛行機がなってて、それらをパイロット達は報告してあったみたいやけど。実際乗客が外に向けて連写した写真にオレンジ色の物体が飛んで来る写真があるし、回収した飛行機のJALの文字が入った部分にはオレンジ色で外からぶつかった跡が写真である。公開されたボイスレコーダーも編集の跡があり、追跡してたアメリカ軍と機長のやりとりだったと思われ。基地があるのはパイロットも知っておりそこに緊急で降りることもできただろうが、降りられると証拠ありありでまずいから打ちおとした。目撃した住人達はジャンボ機を二機の飛行機が追いかけていきジャンボ機が山に消えて見えなくなったときキノコ雲が山から見えた。や、扇状に光の光線が出た。など(実際に山肌は扇状に仮削られたみたいになっている)
当時の中曽根首相は真実を知っているが墓場までもっていくといっている
直ぐに救助せずに一夜空けたのは中性子爆弾で辺り一面放射能がはりめぐっていたから。墜落しても生きてた人はこの被爆でなくなった。IP強制表示中:115.236.19.22712/06/24 00:59:28 -
298:
結構怖かった~文化祭の劇か何かの最中首つりでもがき苦しむ姿がはっきり移ってる奴とかガンで入院してる若い男の人がベッドに座っててその人の横見てたら顔が下から出てくる奴やねんけどそれが映った翌日に彼は死亡したとナレーション言うていてぞっとした!渋谷駅のホームで片手はっきり移ってる奴も
IP強制表示中:122.72.2.20012/06/24 01:00:25 -
299:
あー!あの誰が送ってきたかわからんビデオやろ あれ気持ち悪かったなあチェーンメールの赤ちゃんのやつ見た後に事故ったよビビったあれたしか投稿者の連れは事故で死んでて編集者事故して集中治療室やったよな
IP強制表示中:175.111.192.1212/06/24 01:00:56 -
301:
呪いのビデオってヤラセなん
うち昔っから好きで1本目から全部見てるけど、2本目とかにある「今から流す映像を見て何かあっても責任は取れません。」みたいなんめっちゃ信じてたから、しばらく毎晩ビビってたしワラIP強制表示中:59.37.163.15612/06/24 01:01:55 -
303:
そんなん分かったらリァリティないからビデオ借りる人減るやろ
素人ちゃうねんぞプロが演技してたらそら分かりにくいわな
IP強制表示中:118.220.172.7012/06/24 01:02:37 -
304:
何でこんなにアホばっかりやの?^^;
ヤラセやのにスタッフロール出るわけないやろ…
幽霊が劇団員とか意味不明やし幽霊なんて映像技術でなんぼでも作れるから笑
本当にあったように見せて視聴者を集めないと儲からんやろ慈善事業ちゃうで笑
IP強制表示中:210.105.3.13112/06/24 01:02:59 -
305:
公式サイトがありヤラセと公表しているのなら確かめたいのでその“公式サイト”のURLを教えてください。
確認出来れば皆納得すると思いますよ?
確認出来ない場合は…呪いのビデオはIP強制表示中:222.42.18.11312/06/24 01:03:23 -
306:
呪いのビデオシリーズで、どれか覚えてないけど、たぶんDVDだったと思うので、それほど古くないモノだと思います。
潰れたテーマパークのミラーハウス?に行くのしってます
赤ちゃんの鳴き声したりするヤツなんですけど・・・IP強制表示中:58.83.224.21712/06/24 01:04:07 -
307:
幽霊信じるし実際見るけどこれ嘘やから阿保くさくて見ん全部作りものやんありえへん瀅今の時代やからこそ出来る技術やん?そんな都合よくビデオにはっきり幽霊撮れんし本間物ならもっと昔からこんな特集あったはずやん?最近になってたくさん出てるのはなんで?(笑)それは人間が作ってるからでしょ?子供騙しやな
IP強制表示中:106.187.54.4212/06/24 01:04:40 -
308:
製作・発売:ブロードウェイつー会社です。『娯楽』としての心霊(ビデオ・書籍・テレビ番組など)でメシ喰うてるヒトが居るんですから……あーゆーのを『本物や!』とか『フェイクや』とか議論するのは粋じゃないと思うのですが。『観たい人は観る』それでイイじゃないですか。
IP強制表示中:219.94.239.22012/06/24 01:05:00 -
309:
女の子のリポーターが廃トンネルに検証に行くやつってこのシリーズやったかな?最後写真撮って写真には何も写ってないねんけどフラッシュ光った瞬間だけ白い人影写るやつやねんけど。数年前に見てんけど、最近心霊の漫画見てたらそこにその話し出てきて、その映像はほんまらしくてかなり霊が怒ってるって書いてた。
IP強制表示中:115.236.19.22712/06/24 01:05:21 -
310:
ヤラセなんちゃう~?あの編集部、よくこんな細かいの発見出来るわ!ってやつでも見つけてんのにあれを見逃すとは思えへん。視聴者から指摘受けました~的な感じで次のビデオでもう一回やりよるんやろな。
IP強制表示中:210.51.165.18712/06/24 01:05:46 -
311:
これマジなんやけど3年前にぶけ屋敷に友達七人で行った。
井戸があるんやけど、1人霊感が強い子がいて、そいつが井戸の前に誰か立ってるっていうから、嘘やろ?とか言いながら友達が写メ撮ったらガッツリ女の人が写ってもて、全員で走って逃げた。写メ撮った友達のケータイがバグってもた時は本間ちびった。
IP強制表示中:112.217.228.21212/06/24 01:06:19 -
312:
25で一人暮らしの部屋の中を両親に見せる為にうつしてたら小さく空いたクローゼットから子供の顔がうつっててそのあとに窓にお母さんみたいな人が立ってたやつ。調べたら天井裏からロープが見つかって子供の皮膚みたいなんが絡まってたそのあとに30でそのビデオ見せて怖がらせてる友人をビデオで映してたら(場所は関係ない)そこにおんなじ女が立ってたというやつ。
IP強制表示中:182.253.6.8412/06/24 01:06:51 -
313:
武家屋敷は去年友達と肝試し行ったけど何もなかった違うグループの子達も肝試しにきてたし
ただ虫とか蜘蛛の巣にひっかかったりしたのがキモかったIP強制表示中:121.14.9.7512/06/24 01:07:13 -
315:
武家屋敷は見た目からそんな名前で呼ばれるだけで、本当は牧場跡です。 あの場所で人が亡くなったり等も特にないです。 所 有者も名 義人が沢山居過ぎて、全員からの署 名がないと転売出来ないので放置されているだけで、特に霊的な現象は何もありません。 近隣に住む者としては、肝試しに来られると騒音や叫び声、ゴミの不 法投 棄に迷惑していますのでやめて頂きたいです。
IP強制表示中:210.23.70.1012/06/24 01:08:28 -
316:
正論・暴論「真夏のご異見」日本女性たちの「韓流ブーム」を斬る!
岩井志麻子(作家)
日本女性の間で吹き荒れている「韓流ブーム」ですが、私に言わせればチャンチャラおかしいですね。
カニの足だけ食ってミソ食わん、みたいな話で、ホンマモンの韓国男の真髄も醍醐味も、まるでわかっとらんわけです。
私は15歳で初体験した相手が在.日コリアンなら、いま月の半分を一緒に過ごす内縁夫もソウルに住む韓国人。
ペ・ヨンジュンが日本のオバハンのハートを掴む25年前から、韓国男のナニを握っていたんです。
韓国男歴の年季が違います。
(略)
ドロドロ濃い~精液を一晩に何べんも放出する。しかも知ってます?
韓国男は、辛いんですよ。何がって、精液がです。
私も最初はびっくりしました。やっぱり食生活ですね。
長年のカプサイシン、唐辛子の影響なのでしょう。
(略)
もう一つ問題なのが、いまのブームが韓国男の欠点も覆い隠してることです。
確かにヨン様を見てたらそうは思えないけれど、韓国男はすぐに怒ります。
東南アジアの国々では、短気で、すぐ興奮して怒りだす人のことを「韓国人みたい」って表現するくらいですから。
加えて、日本に対する異様な対抗心はやはりある。
(略)
彼の携帯電話のカバーにコリアと書いてあるんだけど、スペルがCOREAになってるんです。
「あれ、Kじゃないの」と聞くと、「それは日本の陰謀だ。Cだと国際社会でJ(ジャパン)より先に呼ばれるから、Jの後ろのKにしたんだ」
なんて興奮しだす。そんなん知らんがな(笑)。
地図見てて「日本海」と言おうもんなら、「東海だ」とかね。
だから「夜の併合」していても、彼にとっては”抗日ピストン運動”という意識がどこかにあるのかもしれませんIP強制表示中:112.90.33.24012/06/24 01:09:11 -
317:
政府広報の1982年の麻薬撲滅のCM
大泣きしてる子供の横で母親が注射の穴だらけの腕をだして覚せい剤を打って半狂乱、最後に子供が「ママーーー」て叫ぶやつ
当時あまりの恐さに抗議続出で、即座にCMは打ち切りになったそうですIP強制表示中:202.47.88.4612/06/24 01:09:58 -
318:
あんまり大した事ないんやろうけど、昔やってたACか何かのシートベルト締めましょうみたいな事言うてるCMが妙に気持ち悪かった。
何か卵が運転席と助手席に座ってて(?)、事故した時にベルトしてない方の卵が割れるヤツ。
誰か憶えてへんかな?
IP強制表示中:175.41.215.3212/06/24 01:10:18 -
319:
あんまり大した事ないんやろうけど、昔やってたACか何かのシートベルト締めましょうみたいな事言うてるCMが妙に気持ち悪かった。
何か卵が運転席と助手席に座ってて(?)、事故した時にベルトしてない方の卵が割れるヤツ。
誰か憶えてへんかな?
IP強制表示中:219.159.105.18012/06/24 01:10:46 -
320:
クリネックスみたい
誰か携帯でみれるのはって
あたしはお酒?のCMで熊とかうさぎ?とかの着ぐるみがどっかの座敷?で飛び跳ねてるやつ
音楽がまず嫌やったし着ぐるみも不気味やっただれかしらんー?IP強制表示中:59.34.1.15112/06/24 01:11:11 -
321:
松浦亜弥の生理用品のCMビビったで あややが変な踊りしてる後ろに…ちょうどあややがスカート姿に着替えて頭の上で手合わせて変なポーズとる瞬間、ほんの一瞬やけど上から下に向かって光が走るねん それ普通にCM見てるときは何でもないんやけどたまたまビデオに撮っててスロー再生したら悲鳴上げて落ちていく女の顔やねん
IP強制表示中:182.255.2.4612/06/24 01:11:36 -
322:
当時は怖かったんじゃない?
クリネックスは死人が出たっていう噂もたったらしいし…
JUNGLEもやっぱ突然
あのCMが流れたら気味が悪いと思う!(泣)
IP強制表示中:211.143.200.18512/06/24 01:12:00 -
323:
占いは占い、と斜に構えておいた方がいいですよね。
私は目に見える現実がヒドイ分、占いの良い結果だけが糧になって
いる危険な状態ですw
相手の言動だけでは、とっくにもう身を引かざるをえない程です。
占い結果が良い時、相手に会うと玉砕続き、の繰り返しですw
IP強制表示中:59.188.196.18012/06/24 02:14:44 -
324:
最近、占いに行くのが重~くしんどくなってきた(@_@)
卒業時期かな… 今は先生のお陰で彼と復縁出来たしm(_ _)m
後はご自身で頑張れ☆と言う事かな(^-^;IP強制表示中:115.236.19.22712/06/24 02:16:02 -
325:
神様が怒るのじゃないと思いますけど。
神様じゃなくて、本人に変化が大きく出すぎるのだと思います。
未来を聞くことによって、少しづつそれに対応して本人が変化する。
聞けば聞くほど、変化の仕方が大きくなって大きくずれていく。
って何か難しい本で読んだことがあるのですが、その通りだと思いました。IP強制表示中:175.111.192.1212/06/24 02:16:29 -
326:
かなり悩みます
いろんな先生ジプったけど、杏樹先生だけ難しいって言われたんよね
それが現実には近かったりするんだけどIP強制表示中:222.42.18.11312/06/24 02:16:56 -
327:
私は桃花先生に占ってもらったことがあるけど、近未来は外れたなー。
私的にはちょっと一方的?頑なに言われた記憶が…。相性かな。
透子先生はわかんない、ごめんね。
IP強制表示中:210.51.165.18712/06/24 02:17:35 -
331:
Zのメインデザイナーを降板した後でキュベレイとハンブラビでデザインワークに復帰したり
ZZでもゲゼやガザDは永野ラフがほとんどそのまま採用されてたりしてるんだよな
逆シャアでも一旦はメインデザイナーとして登用されたんだし
言われている程にはガンダムと縁の浅い人でもなかった気もするんだけどさ
90年代以降のアニメロボットでガンダムとエルガイムの影響下に無いデザインって
永野護のブレンパワードとあきまんのキングゲイナーくらいじゃないのかな
アニメメカのデザイナーとしての功績は小さくない人なのは間違いないはずIP強制表示中:222.165.175.24612/06/24 02:35:39 -
332:
仕事ができるデザイナーってのは、
デザイン=ブランドとして時代に対して市場開拓できる人のことだろ。
永野ってエルガイム~FSS初期は確かにアニメ市場で独立したブランドを構築してたと思うが、他の仕事しなかったり、
かといってオリジナルのFSSの仕事遅すぎたり、結局チームワークなかったりで、後の市場に乗り遅れた感じヒシヒシするな。過去の顧客は年取って離れていき、現在の市場に投資できていない。チームワーク下手だから、由縁で仕事や企画も回ってこない。
もう今の永野ブランドって中はスカスカだろ。
ゴチックメイドで起死回生なるか、なんだろうけど。IP強制表示中:118.220.172.7012/06/24 02:36:02 -
333:
メカデザイナーという職業がメジャーになったのは大河原の功績だもん
これはかなり大きい。歴史的と言っても言い過ぎじゃない。
それまでの人たちは一部のマニアを除いて、アニメファンにすらスルーされてた
メカデザイン◯◯なんて大きく書かれてるのに、ガンダム以前はそんなの全然目に入らなかった
ヤマトや999のメカとか、
ほとんどの人たちが松本零士自身がデザインしたものだと思い込んでた(る)でしょ
永野が大きな顔出来たのは大河原のおかげであるのは間違いない
永野だけじゃなく、大河原を越えることは誰も出来ないってことでしょIP強制表示中:210.105.3.13112/06/24 02:36:23 -
334:
まあ、確かにMSのかっこよさって、デザインより演出によるものが大きいからね。
ぶっちゃけ、デザイン的にはガンダムもザクも全然かっこよくない
量産タイプとか装甲が厚いなどという設定や万能では無いという描き方に
兵機的なかっこよさを感じさせたし、
しかも最終回では主役ロボの命とも言うべき、頭部が破壊され、
アムロは「まだメインカメラをやられただけだ」と吐き捨てて頭部無しのまま戦い続行
で、結局、逆に頭部しか無い敵機と同士討ちになり、アムロはガンダムを乗り捨て、ドラマは続く
これにはいろんな意味で衝撃を受けた。
自分的にはその最終回見てからガンダムもかっこいいと思えるようになった。
IP強制表示中:222.42.18.11312/06/24 02:36:48 -
335:
確かに永野のデザインに対する、永野にしかならないオリジナリティはファンを獲得する力があるよな。絵でなくて、メカデザインに対して。
「メカ1点で世界を創れる」これAGEたいところだが…
その世界を仕事にするための組織構造に入れないから困っとるんだよ。
富野以外の演出や現場と上手くやれない、プロデュースやスポンサードへの提案力がない、商品化が難しいデザインが得意分野、デザインでブランドを持ちえるだけでの市場力がオタク市場にはない…。
他のゲーム・オモチャ・ファッションとかの市場で上手くやるためのネットワークを作るには遅い。
「メカ1点で世界を創れる」の先がない。FSSも長くやりすぎたんじゃねえか、って思うIP強制表示中:58.83.224.21712/06/24 02:37:19 -
336:
ガンダムがメインの業界では永野の居場所はない
エルガイムでブランドを作って終わった
あとは下降する業界でエルガイムの派生にすがりつくだけ。それがセルフプロのFSS
だけど、エヴァ以降のショックで業界は再沸騰して、とくにブレン以降うまいことすればメカデザできる環境はあったんだろう…
がガサラキのブチもだけど中堅ゆえの金額との折り合いなんだろうな、若手に椅子を奪われてしまったIP強制表示中:106.187.54.4212/06/24 02:37:42 -
337:
永野表紙の小説版には百式っぽい百式がデザインされてる。
さらに表紙版のサイコガンダムもZガンダムもかっこいい。
さらに、永野版ハマーンはかわいい。
チームワークが小さいほど良い仕事をするデザイナー、永野。
IP強制表示中:219.94.239.22012/06/24 02:38:05 -
338:
小説ではジェリドは大人だし、気さくな良い奴だし、エリート。
命令に疑問を抱えながらも、命令でカミーユの母親殺したことに
なんだかんだと母親のことで贖罪感じてるし。
しかし、考えることができる体質なのに、結局は戦場では考えないことを選んだ大組織の一兵隊。
そこらへんを、自由で主義者の貨物船船長のシロッコに持っていかれてしまった。
IP強制表示中:115.236.19.22712/06/24 02:38:37 -
339:
バウンドドック戦をしっかり描いてあげてれば評価は変わってたんだろうな
マーク2やハイザック搭乗時は確かにヘタレてたけど
ガルバルディやマラサイの頃で主人公補正ついたカミーユにもう大健闘
ガブスレイ・バイアランでの戦いはトップエースクラスと言っても過言でないほどだった
それをラスト2話での犬のやっつけ瞬殺のせいで評価ガタ落ちしちまったもんな
マシュマーくらいの最期を用意してやってほしかったよ
IP強制表示中:210.51.165.18712/06/24 02:38:58 -
340:
シャアも三連星もああ見えて古参だからな
ジェリドはエリート集団とはいえその他大勢の一人に過ぎん
メディアヒーローを意識したエースパイロット主義と成績重視のジオンと違い、ティターンズは団体戦重視だし…出番多いのにかわいそうではある
レイズナーのエイジで報われたと思うことにしている
IP強制表示中:112.217.228.21212/06/24 02:39:20 -
341:
逆に考えるんだ。シャアがジェリドになれなかった男だって。
富野はシャアを噛ませにするつもりだったんだよ。
序盤はアムロが未熟だから苦戦するけど終盤はあっさり倒される雑魚のつもりだったんだけど
序盤の強かったシャアのインパクトが強すぎて噛ませキャラになりきれなかったんだよIP強制表示中:182.253.6.8412/06/24 02:39:42 -
342:
まずカミーユからしてアムロに比べると弱いんだよな
カミーユが強かったのなんて無敵モード発動してヤザンとシロッコを瞬殺した時くらいだし
ジェリドはマウアー死んだときだけシャア並に強かったんだよ
それ以外の時は全然だけど
IP強制表示中:121.14.9.7512/06/24 02:40:05 -
343:
シャアもできそこないとは家NTの端くれなんだから
あの邂逅にいい方へ影響受けるのかと思いきや
戯言はヤメロ!と真っ先に嫉妬と劣等感がきてしまうのは
シャアさん終わり過ぎてるだろ
一体いままで何を見ていたのかIP強制表示中:222.165.175.24612/06/24 03:02:15 -
344:
禿げがたわ言言おうと
NTの力を利用してデカい仕事を何度かやりとげた
アムロが一番だと思う
結果が大事
でもやっぱりアムロはNTとしては特殊なんだろう
NTが普遍的な隣人愛ならばアムロのはまさに超能力だから
ファーストだから?アムロだけが他のNTと違って枝別れしてるのか?
そこら辺が特にシャアが固執する要因なんじゃないかと
他の非強化で天然であろうNTシャリアブル、ララァ、カミーユ、ジュドー、
ハマーン、シロッコ、クェス・・・全然違うは
IP強制表示中:118.220.172.7012/06/24 03:02:40 -
345:
ミノフスキー粒子で、レーダーが使い物にならないからだろ
半径数km以内ならともかく、少しでも距離が開くと役に立たない
コミックで、ルウム戦役でティアンム提督が「4000以上の高性能なレーダーがある!」とか言ってたが
粒子のせいで全然使えなくて、うろたえてるシーンがあったな
宇宙には音が無いから、08小隊みたいに音で敵を探すのも無理だしねIP強制表示中:210.105.3.13112/06/24 03:03:23 -
346:
福井はライブビューイングもあったんで、ウチワに東北に向けてのメッセージがあったりしました!
確かにあったかい感じしました(T_T)
ネタバレになるのでまた一応
ハニバニやばすぎて早くDVD見たいです(笑)
10日はMAXIMUMの傘を使ったパフォーマンスの時ユノの傘が裏返ったりして笑っちゃいました。IP強制表示中:218.69.96.412/06/24 07:24:13 -
347:
追加のヘイズルは、GMIII 計画はエウーゴが権力握る前からスタートしてたことにして、
混ぜちゃえればいいんじゃないか?
ヘイズル増加試作して検証したけど、ティターンズ色が強くてボツったみたいな形で。IP強制表示中:115.236.19.22712/06/24 07:25:03 -
348:
冒頭のメタな会話はともかく、MSが人型であることの理由付けがシャーマンフレームと重なって自然に思えてくる
しかしここに来て幼児退行とか狙いすぎだろう
外見が外見だからアーネストのロリコンぶりがますます濃厚にIP強制表示中:122.72.2.20012/06/24 07:25:29 -
349:
アルベールはまだ踏みとどまれそうだがニシザワが強行しそうではある
それとスコルは可変機だったのか
ガブスレイがテストベッドな辺りがハイゼンスレイ2を彷彿とさせるが、さてIP強制表示中:175.111.192.1212/06/24 07:25:53 -
350:
とりあえず、ケストレルのシャーマンフレームと登録データが、ロスヴァイセを
ぶっ壊したなら、修復するのも、同じものという気が。
しかし、リュング女史、ケストレルとの接触がまずいとわかってて、
ロスヴァイセ使い続けてたのかよ。
常に戦場で出会うとは限らないとはいえ、分のいい博打じゃない気がするが。IP強制表示中:125.88.75.13912/06/24 07:26:17 -
351:
ムック新刊は6巻と同時期?
エーヴィメタスやマタビリその他諸々の細かい画稿が見たいねぇ
しかしなんというカップル率
エーヴィ・アルヴァは声が付いたら似非中国人みたいな発音になるんだろうかIP強制表示中:59.37.163.15612/06/24 07:26:42 -
352:
インパクトがないからかも?
インレの時点で、テンドロ超える超大型MA(MFか?)
サイコインレに至っては、NT用超大型MAで、核ミサイルまで積んでる
α+GP02みたいな存在でインパクトがある
その点、ラクシャサ、マタビリは大型MAの域を出てないIP強制表示中:222.165.175.24612/06/24 07:27:03 -
353:
しかし、インレ、サイコインレまでイラストが出るとは思わなかった
ヘイズル、TR-6あたりは表紙狙えるのかも
でも、ファイバーⅡのイラストはTR-6の誤りですぜ
IP強制表示中:118.220.172.7012/06/24 07:27:23 -
354:
メタ的な意味で敗北は必定
投入時期が致命的に遅いし
実行する役職者が命令従う気無かったし
無事出撃できてもコロニーレーザーに焼かれる未来しかない
IP強制表示中:210.105.3.13112/06/24 07:27:44 -
355:
そりゃ扱いは
本編1st、Z、ZZ、AGEなどなど>>>>外伝0083、ユニコーン、AOZ
外伝の中でも
アニメの0083、ユニコーン>>>>非アニメのAOZ
アニメの中でも
新作のユニコーン>>>>0083
になるのが当たり前では
IP強制表示中:222.42.18.11312/06/24 07:28:10 -
356:
魂以降、削られまくってるし、今回も携帯機だからな・・・
追加どころか、3DSでリストラされた分(TR1系4機)が復活するぐらいじゃね?
据え置き機の宇宙世紀オンリーのGジェネじゃないと
過剰な期待はできんわ
IP強制表示中:58.83.224.21712/06/24 07:28:32 -
357:
でもマジそっくりだったからビックリした
高機動型テスト機ってネロの事なのかな?
バックパックの配置もなんとなく似てるしIP強制表示中:106.187.54.4212/06/24 07:29:00 -
359:
スペースノイドの支持も得て大きな勢力になったのはダカール演説後ようやくの事でそれまではスパイ活動的な事をやっていたわけ
アムロの勧誘だの抹殺だのはそんな状態になる前のずっと初期段階で出来るという事
最初からエゥーゴがそれだけの影響力を持っていたら話がまるで異なってるIP強制表示中:112.217.228.21212/06/24 07:30:21 -
360:
前作主人公という視点も持って最重要視してる視聴者に対して
劇中ティターンズにとっては
絶対的に強行する程の対象ではなかっただけという事じゃないのかIP強制表示中:182.253.6.8412/06/24 07:30:45 -
361:
突然に話を変えるけど
前期OPと後期OPのギャップのことね
作風は何も変わってないと思うんだけど
主題歌が変わっただけでああも作品のイメージが変わるものかと・・・
前期→クールでスタイリッシュ
後期→不安定で物哀しい
って感じ
IP強制表示中:121.14.9.7512/06/24 07:31:10 -
362:
カミーユの幼なじみだから、エウーゴに乗っちゃたわ、幼なじみがニュータイプだから、私もニュータイプ候補生になれちゃたわ
モビルスーツノ操作経験ないけど、私はメタス、同じ候補生でモビルスーツノ操作経験がある奴いたけど、あいつはドッキング後死ぬだけのコアファイターよ
クワトロ カミーユ レコアみんな逝ってしまって、私一人がエウーゴの正規パイロットですが、なにか?IP強制表示中:122.0.66.10212/06/24 07:31:39 -
363:
新井里美は美人だし奥さんだし一児の母だけど、素の喋り方が凄く変
年と見た目の割に縁側の婆さんみたいな妙な喋り方をする
あんな変な新井里美が御大に叱責されまくり泣かされまくりなのがちょっと想像できない
もしかしてあの変な喋り方は御大に虐められて歪んだ果ての人格形成なんだろうか
御大はリアルで、精神に失調をきたした強化人間を造り出した?IP強制表示中:210.23.70.1012/06/24 07:32:01 -
364:
アニメの宣伝とかのって、素のしゃべり方なのか?
芸風かと思ったから、サービス精神のある人だなって感じてた。
飛田さんもだが、若い声音だけじゃないから、齢とっても長く声優やれそうだなと。
ファの声は可愛かったが。IP強制表示中:112.90.33.24012/06/24 07:32:26 -
365:
いいパイロットだった
↓
感想終わり☆
アポリー中尉が戦死した
↓
感想終わり☆
死人に冷たすぎるよ大尉…
頭の中はララァでいっぱいですか
IP強制表示中:202.47.88.4612/06/24 07:32:55 -
366:
あれはNTの定義の話だろ。
シロッコの考えるNTは人をより良い方向に導く指導者であるべき存在なんだよ。
しかしZのシャアはジオン=ダイクンの意思を継ぎ自分が率先して人を宇宙に上がらせるか
それとも地球に住んでいる人類が自発的に宇宙に上がりNTに革新する時を待つか
そこで迷ってしまう。
そのシャアの迷いを指してシロッコはNTのなり損ないと表現したんだよ。
わかった?低能君(笑)
お前のようなバカはZZでも見てりゃいいんだよ(笑)
IP強制表示中:175.41.215.3212/06/24 07:33:48 -
367:
内P(身内)が言っていた^^;
CCAは最後の祭り(の予定だった)と^^;;;
当時童貞厨房のスレ主とてその位は分かるだろうに^^;;;;;
おじさまPのエロアニメ(漫画)で自慰したことの無いおまいら(含む腐女子)
など居ない筈だが^^;;;;
まーあれを最後に堅気に戻ったおじ様達の青春と血反吐を吐きながら業界に残っている
連中に黙祷^^;;;;
IP強制表示中:59.188.196.18012/06/24 07:34:19 -
368:
おめでとうだ。
新年早々地震で今年は「乱」だな。乱あるところに活ありだ。
アゲガンとかいうもののHPをのぞいてみた.
酷いものだな、人はポケモン、ガンダムはスーパーロボ。
退化という言葉が相応しい。
まあもう劣化するとこまでいき、そこから新しいものの誕生(ガンダムじゃない)を待つか。
それまで、ゼータで生き延びる。テレビ版に限る。
いや映画版とかありえないだろ、あの表情のない作画、あれをいいと思う人間は審美感ゼロだな。
IP強制表示中:59.34.1.15112/06/24 07:34:52 -
369:
まぁピートの言い草はちょっと大げさかもしれないけどNDの奴を見れば
開戦に持ち込むぐらいはできそうだ
あとMSデッキが大きいので継続的に前線拠点として使えるって意味だろうかIP強制表示中:182.255.2.4612/06/24 07:35:34 -
370:
宇宙世紀でMS運用専門の宇宙空母って輸送船改装のコロンブスとドロスくらいか?
機動艦隊方式でピケット艦と空母の役割分担を試した事があっても良さそうなのにな
なんで常に戦闘艦艇にMS積んでんだろ?連邦辺りが試しても良さそうなもんだがIP強制表示中:211.143.200.18512/06/24 07:35:54 -
371:
宇宙艦艇といえど、空母を運用しようとするとその護衛艦隊が必要になる上に空母そのものも大規模会戦がないと必要とされない。
しかし2個小隊規模といえど戦闘艦単位でMSの運用を可能としておけば、通常任務としてパトロール・コロニー駐屯・輸送艦隊護衛など
通常運用させて使い潰しが利く。
そしていざ大規模会戦ともなれば数を集中させることにより、空母を運用するのと謙遜無い戦力を集中でき、さらに空母1隻が沈んだ場合よりも
ダメージコントロールがしやすい・・・かもしれない。IP強制表示中:218.69.96.412/06/24 07:36:24 -
372:
一年戦争が終わった時点で地球圏は再び統一され平和になったわけで
対外的に敵がいない以上 実用<権威 が優先されただけでは?
幸いMSMSうっせぇレビルも消えたし
やっぱ司令塔たる連邦軍旗艦がないとNE!!
IP強制表示中:115.236.19.22712/06/24 07:36:51 -
373:
戦力を分散させる必要があるから、と言うのが第一だと思う。
各種パトロール艦体を編成したり、コロニー駐留軍にも艦艇を配備するわけで。
それにMSを配備する必要性があり、それらの艦隊をいちいち空母、護衛艦という風に分けて編成すると一つ一つの艦隊がかなり大きなものになる。
数隻程度で編成する艦隊なら、空母1護衛艦2、3程度だと敵MSの防衛が成立しないし。
あと、ミノ粉環境下では艦艇の防空能力が当てにならないわけで、MS搭載能力を持たない艦艇の存在意義がかなり疑問になるってのもあるんじゃないの?
ミサイルが事実上使用出来ないわけで、艦艇がもつMSへの有効打撃は機銃によるもの。主砲はレンジはあっても弾幕張れないし防空戦闘では不向き。機銃はレンジが短すぎる。
そう言うわけで敵MSが防空艦をスルーされて空母狙い一徹、で空母撃沈されたらMS運用能力を失った艦隊は大打撃だし。
艦隊の受けるダメージのリスクを分散するためにも艦艇の役割分担は宇宙世紀においては不要だと思う。
IP強制表示中:122.72.2.20012/06/24 07:37:14 -
374:
宇宙世紀演義に登場する「ガンダム」の活躍は
中国古典物語に出てくる剛勇無双の豪傑のそれと同じで
史実としてはあまり認められてなかったりして
「ホワイトベースに配備されたガンダムは、アムロ・レイの
搭乗により三ヶ月余りでジオンMS百数十機もを撃墜する
という驚異的な戦果を挙げ……」
「民名書房乙」
IP強制表示中:175.111.192.1212/06/24 07:37:42 -
375:
サラミス(超弩級空母型)
ゴップ提督の親戚が将軍を務めるガミラス帝国との技術交流で誕生したサラミス級。
大きさを変えるだけで全ての戦闘艦艇を賄える超技術で開発された。
ア・バオア・クーでは数百機のジムを搭載し奮戦、最後はドロスにラム戦を挑み撃沈に成功したが、大破している。
民名書院刊 ゴル・ボドルザー著『一年戦争艦船史 ~地上激闘編~』
IP強制表示中:125.88.75.13912/06/24 07:38:05 -
376:
Zの前期OPってサラミス改が出てたんだな
確かにモンブランは簡単に沈んじゃったけど、基本全編で主力艦として頑張ってるよね
それがどうして雑魚の代名詞みたいな扱いになったのさ
IP強制表示中:59.37.163.15612/06/24 07:38:30 -
377:
アレキサンドリア級とクラップ級だもんなぁ
両方とも50年以上前の艦なのによく頑張った
クロノクルがガウンランドのことを「博物館行きの艦」とか言ってたけど
連邦軍はそれより前のサラミス改級現役だからなぁ
物持ちがいい
IP強制表示中:222.165.175.24612/06/24 07:39:06 -
378:
ガウンランドは放置されたのを持ち出したから
実戦には耐えられない状態で自爆用だった
サラミスは使い勝手が良いから使い続けられてたが
ガウンランドは維持費が高くて放棄されてたんじゃないかねIP強制表示中:118.220.172.7012/06/24 07:39:30 -
379:
状態は改修で良好を保てても、基礎設計の古さから来る問題はどうしようもないしなあ。
リアルの「改修を重ね元の部品一つもない」のB-52も、『数が揃ってて搭載量が多い』から現役だけど、
ステルス性とかどうしようもない所は割り切るしかない状態だし。
ましてやサラミス改は「ミノ粉+MS」の基本コンビが確立される以前に設計の源流があるし、
MSデッキの変なところにどうしても外せないキールの出っ張りがあるとか、微妙に使い勝手が悪い面が残ってそう…
そういう意味ではよく頑張って使ってるな連邦。
どうせならもっと頑張って艦種入れ替えしとけ連邦。IP強制表示中:210.105.3.13112/06/24 07:39:50 -
380:
VWのビートルみたいなもんで、外観はなんとなく似てる(似せてある)
けど、中身は全然別物だったりして>Vガンサラミス
「あの形状に安心感を覚えるヒトが多いんですよ」てな感じでIP強制表示中:222.42.18.11312/06/24 07:40:19 -
381:
ムバラク艦隊数多くないよ
明らかにザンスカールの方が戦力は質も量も上だよ
ただ連邦の敵は大抵内部分裂で自分で負けちゃう
そもそも艦隊司令がMS乗っちゃってほっぽってるのに「ええい!戦艦が前に出てない。何をしている?!」とか喚く始末だからなIP強制表示中:58.83.224.21712/06/24 07:40:53 -
382:
宇宙空間じゃ減衰の少ないビームは離れたところで撃っても艦船に十分打撃を与えられるからな。
わざわざ肉薄して撃ってるシーンが多いけど実際にはその必要がないという。
対空砲火の弾幕が機能するレンジ外からちまちま撃ったら簡単に沈められるわけだからなぁ。IP強制表示中:106.187.54.4212/06/24 07:41:21 -
383:
戦艦だって戦闘機動とって始終動いてる訳だから狙撃してもそうそう当たらないんじゃない?
足止めて精密射撃なんてしようもんなら、相手のMSも黙ってないだろ。それこそ的にされるだろうしIP強制表示中:219.94.239.22012/06/24 07:41:41 -
384:
戦闘機動の影響を受けずに狙いをつけ続ける技術というのは現代ですでに実用化されてる。
あくまで機構的な問題だから粉の影響も受けないしな。
IP強制表示中:115.236.19.22712/06/24 07:42:02 -
385:
時速数万kmで動くたかが数百mの物体を100km先から狙撃するんだからな。
しかも自分も違う方向へ時速数万kmで動いている。
ビームは地球引力の影響を受けて微妙に歪むし、これで当る方も凄いと思うIP強制表示中:210.51.165.18712/06/24 07:42:22 -
386:
そうそう当たるものでもあるまい
艦船といえど簡単には当てられたら戦いは数分で終わってしまう。
グリプス攻防戦でアーガマ抜きのエゥーゴ艦隊がティターンズ艦隊の総攻撃に2日も持ちこたえたパターンもあるんだしIP強制表示中:112.217.228.21212/06/24 07:42:47 -
387:
戦闘艦の戦闘機動っつってもなぁ。
姿勢制御用スラスターで向き変えてメインスラスターで前進、しかできないから軌道予測は簡単にできるだろ。
ビームの弾速を考えると対空砲火が機能しないレンジからの攻撃で落とせると思うが。
バズーカとかだと迎撃できるけど、ビームは迎撃できないからな。IP強制表示中:182.253.6.8412/06/24 07:43:18 -
388:
記録上にある限り、グリプス戦役、第一次ネオジオン紛争で、第二世代までのMSが軍艦を撃沈したのは四例、7隻がある。
ライラ・ミラ・ライラ
エドガー・エドモンド・スミス
マリー一味
マシュマー・セロ
IP強制表示中:121.14.9.7512/06/24 07:43:45 -
389:
レコアのドゴス・ギアも入れていいんじゃね?
パラス・アテネも一応第2世代
劇場版のヤザンはTMSだからだめか?
ていうかそもそも完全な騙し討ちだしなあれ。IP強制表示中:122.0.66.10212/06/24 07:44:08 -
390:
ああ、レコアもいたかそういえば。
しかし、案外沈んでないな
ルウム戦役も実際は2日戦ってるし、MS数千機いても撃沈までに至れたのは20人程度なんだろうな
しかも核兵器の補正付で
IP強制表示中:210.23.70.1012/06/24 07:44:34 -
391:
昔ガンダムAで描いた短編の話か?
2003年みたいだから後で探してみるか
他は他人が描いた漫画が4巻出てるだけ
IP強制表示中:112.90.33.24012/06/24 07:44:54 -
392:
200隻の連邦艦が沈んではいるが、MSの無い当時の連邦艦隊にジオン艦隊も70隻近くやられてるんだよ
このジオン艦隊も頑張ったはず
IP強制表示中:202.47.88.4612/06/24 07:45:17 -
393:
高速で一撃離脱を行う宇宙戦闘機相手に機銃は有効な防御兵器じゃないと思う。
基本的に、宇宙戦闘機の対艦戦闘ってミサイルの射程に入ったところで対艦ミサイルぶっ放して離脱、だし。
特に、ミノ粉環境下でレーダーと連動して撃てない状況じゃ上手く当てられない。そもそもが、そういった敵に対してはミサイルで迎撃するのが主流だったろうし。
MS相手に機銃が有効なのは相手を撃墜するためじゃなく、比較的低速で接近してくるのを拒むためだし。
それ以前のサラミスとかに機銃がついてるのは、レーダーと連動してミサイルを撃ち落とすためのものだろうし。対空攻撃用の小型ミサイルランチャーあるし、それが基本的に敵艦載機を撃ち落とすための防御兵装だと思われ。
初期の、MSが出てくる以前の戦場でミノ粉環境下で使用することが前提のムサイだと機銃は特に必要なかったんだろう。
チベはそれ以前の設計だし、後期ムサイ級は敵がMS使ってくるから機銃追加されてるし。IP強制表示中:175.41.215.3212/06/24 07:45:40 -
394:
・予算がない
・戦闘艦の建造経験は薄い
・サラミスより高火力にすることしか考えてなかった
こんなところか?
IP強制表示中:59.188.196.18012/06/24 07:46:01 -
395:
世界最強の戦艦としては300機程度の航空攻撃は跳ね返し
沖縄の米軍を叩いて欲しかったところである。
大和、武蔵、信濃同時投入したら沖縄つくんじゃね?IP強制表示中:59.34.1.15112/06/24 07:46:24 -
396:
実働部隊の戦果報告はどうしても過大になる。
標的近くで爆発したのを「命中した」と誤認したり、複数の
観測者が同一の命中を別個に報告してそれぞれが認定されたり。
また死の恐怖に曝され、戦友を失いながら帰還した者は
どうしてもそこに意義を見出したくなる=成果を強調したくなり、
意識的又は無意識的に過大な報告をしてしまう傾向がある。
それらを精査し、相手側の調査・報告とも照らし合わせて
「実際はこれぐらいだったとみるのが妥当」って“判断”がその数字。
“主張”じゃない。
IP強制表示中:182.255.2.4612/06/24 07:46:55 -
397:
とはいえ、内装式三連ロケット弾とバルカンという貧弱な武装しかないセイバーフィッシュが艦船を撃沈できるのかどうか……
ちなみに、ルウムに投入された宇宙軍の戦闘機はトリアーエズ。
これは25ミリバルカンのみと言う本気でやる気あるのか問い詰めたくなる貧弱さ。
パブリクも投入されてなかったみたいだし、本気でサラミス、マゼランの艦砲だけで戦ったみたいだなー。>ルウム以前IP強制表示中:211.143.200.18512/06/24 07:47:21 -
398:
まーレーダーと連動した高性能な火器管制機構によって制御された亜光速のメガ粒子砲の統制射撃があれば全部OK、って言う認識だったんだろうね。
命中精度糞高い上に、当時メガ粒子砲に対する有効な防御策はほぼなかった。(ビーム攪乱膜が初登場したのはソロモン攻略戦からっぽいし)
ぶっちゃけ、オフィシャルズの記述によると連邦宇宙軍は「戦闘機?イラネ」状態だったらしいし。IP強制表示中:218.69.96.412/06/24 07:48:13 -
399:
あれはバンダイの模型情報だな、使わなかったが
百式のライフル使用というのも書いてあった
OVAで実弾系がリアルというのが流行してたから
オフィシャルズまでにビーム兵器という新説が出たらしいIP強制表示中:115.236.19.22712/06/24 07:48:37 -
400:
残念でした、模型情報1989/7で実体弾と紹介されている
他の雑誌資料では狙撃銃自体載ってなかったと思う、ガレキjにも付属
ビーム狙撃銃として資料に載ったのはHJのガンダムRPG位かなIP強制表示中:122.72.2.20012/06/24 07:48:57 -
401:
モビルスーツが持ってる武器が実体弾兵器だろうがビーム兵器だろうが
関係無い
ひとつ言えるのは、ビーム兵器の方が反動が小さいから、砲身がぶれたり
しないので、実弾を撃つよりも命中精度が高くなるということ
IP強制表示中:175.111.192.1212/06/24 07:49:20 -
402:
拘りってか単なる意味かと
メガ粒子が減る訳じゃないから、減衰ってのは実際には微妙
単位範囲内の粒子量が減るって事なら拡散するからって理由にある
まぁ、どっちでも伝わるから良いけどIP強制表示中:125.88.75.13912/06/24 07:49:41 -
403:
宇宙空間だと数万キロでも光学式測距儀とか応用すればミノ粉(初期設定)でも
それ相応の威力を発揮すると思う
え?ミノ粉は赤外線もシャットアウトする?そんなん知らん、分からん
つか、ミノ粉はツッコミ所が出るたび不思議設定が追加されていくよね
お手軽!お気軽!ミノフスキー粒子ばんざーい!(笊からミノ粉を素手で拡散しつつ)IP強制表示中:59.37.163.15612/06/24 07:50:10 -
404:
拡散と減衰の言葉に拘って争うなよ、両方とも勘違いしてるから
メガ粒子自体は拡散
ビームの威力は減衰
「ビームは(メガ粒子が)拡散(した結果、威力が減衰)するから射程が限られる」
「ビームは(メガ粒子が拡散した結果、威力が)減衰するから射程が限られる」
どの単語を省略したかってだけの違いで、どちらも文章として間違ってないIP強制表示中:222.165.175.24612/06/24 07:50:34 -
405:
大気圏内でのメガ粒子砲の射程ってよく分からんよね。
劇中で確認されてる最大の射程が、ザンネックによる高高度からの砲撃だがこれは成層圏上層部からのものらしいから最大で50キロほどになるわけだが。
まあ、専用の粒子加速器をもつザンネックのメガ粒子砲の威力と艦砲の威力が同等であるかどうかは不明だが。IP強制表示中:118.220.172.7012/06/24 07:50:58 -
406:
08小隊で10km先のザクに攻撃してたし、40年の技術格差で射程を5倍まで延ばしたと考えれば良い
命中精度は高くなさそうだったし、そんくらいだったら余裕だろ
と言うか、ガンダムのビームライフルの4倍のZZのハイメガカノン(射程短い)と同威力で射程の長い
FAZZのハイパーメガカノンだったら、普通に出来そうだよねIP強制表示中:210.105.3.13112/06/24 07:51:19 -
407:
射程距離はどれくらいかよく知らないけど、
ホワイトベースのメガ粒子砲はビームの偏向能力があるらしい。
たとえば小高い丘の向こうの敵に命中させるには、丘を越えるために
ビームを弾道曲線のように曲げることが可能なのだとか。
それになんたって地球は丸いんだし、いくら射程距離が長くても
まっすぐ進むだけのビームだと射程距離の意味が半減してしまう。
宇宙空間ではともかく、大気圏内では純粋な射程距離や
ビームの減衰の他にもこういった地形の要素も関係してくるんだよね。
IP強制表示中:222.42.18.11312/06/24 07:51:43 -
408:
んな種のゲシュマイディッヒパンツァーみたいなでたらめなことができるなんて話は聞いたことねえぞ。
ビームの曲射なんぞできるならリフレクタービットとかが開発されるはずないだろ。
WBの実体弾主砲の曲射を何かと勘違いしてるだけじゃないのか?
ビームは重力や電荷の影響も受けず直進しかしない。それがメガ粒子砲の基本原理だぞ?IP強制表示中:58.83.224.21712/06/24 07:52:11 -
409:
地上における大砲(野砲・昔の大型艦砲)の最大射程ってのは
放物線を描いて飛翔した砲弾が落ちる一番遠い場所
なんだけど、メガ粒子砲の場合は「ビームの速度が第一宇宙速を
はるかに越えてるから、上に打ち上げると落ちてこない」ので
地表にある何かを撃つには、仰角つけて撃つんじゃなくて、俯角を
つけて撃ち下ろすしかない
だからビーム砲の射程は、どこまで見晴らせるか?という話になる
海の上みたいに障害物が何も無い場所だと、どの高度から撃つか
によって、撃てる範囲が決まる
IP強制表示中:106.187.54.4212/06/24 07:52:37 -
410:
一年戦争時の総生産数
ザク:3万機
ドム:1万機
ゲルググ:1000機
ジム:6万機
ボール:10万機
是非これくらいの戦力差にして欲しい
IP強制表示中:219.94.239.22012/06/24 07:53:05 -
411:
前に戦略戦術スレで出した試算が
GM3800
ボール9000
他200(ガンダム系50)
だったな
ジオン系はドムが未知数だったが
ザク8000
グフ+ゲルググ1000
ドム2000機以上3000機未満だった
IP強制表示中:210.51.165.18712/06/24 07:53:41 -
412:
つかおかしいんだよね実際。
連邦のMS投入時期の遅さと、ジオンの熟練パイロットの戦争前半での損耗率を考えると。
ジオンの撃墜数は信憑性が高い、と言われるけど劣勢にある勢力が士気を盛り上げるために戦果を課題に宣伝するのは常だからジオンの大本営発表こそ信憑性が低いわ。
IP強制表示中:112.217.228.21212/06/24 07:54:07 -
413:
とりあえずジオン側、1~8位までの撃墜数を合計したら1222機。
で、戦略戦術大図鑑に書かれてないガトーが80前後、シーマが56機。
ちなみに戦略戦術大図鑑ではソロモンで連邦軍MSが2000機未帰還、ア・バオア・クーで4000の合計6000機が撃墜されたことになる。
わずか10人程度のエースだけでその2割強をたたき出したことになるという。IP強制表示中:182.253.6.8412/06/24 07:54:39 -
414:
そもそも、宇宙機であるMSに対して、何をもって「撃墜」という判定を
下してるのかが良くわからん
飛行機なら、空を飛ぶ機能を失って墜落していくし、船なら海に浮かぶ
機能を失って沈没していく これらを判定して「撃墜」「撃沈」と評価する
のは理解できるが、宇宙空間で宇宙機が航行能力を失っても別に
どこかへ落ちていく訳じゃないしね
核融合炉が爆発しプラズマの霧になって消滅ってんなら話は早いが
形が残ってるガラクタやら、四肢が四散した残骸やら、どこまで壊したら
「撃墜」で、どこからが「大破」「中破」「小破」なのか
IP強制表示中:121.14.9.7512/06/24 07:55:11 -
415:
ソロモン戦もア・バオア・クー戦も参加して無いと明記されてるシン・マツナガや、大戦末期はMS教導団で後進の兵の育成に努めていたというブレニフ・オグスがランキングに入ってるのに
ソロモン戦とア・バオア・クー戦の未帰還機からの割合を求めてどうこう言うのがおかしい
ソロモン、ア・バオア・クー戦以外の小戦闘でも相当数の撃墜があったと考えるのが自然IP強制表示中:122.0.66.10212/06/24 07:55:43 -
416:
そうやって考えるとかなりおかしいよなぁその辺の設定。
小規模な遭遇戦が、わずか一ヶ月未満の期間で大量にあり、大規模会戦に参加してないパイロットが3桁撃破……
無駄に戦力を分散させる余裕がある連邦とジオン……
ひどいはなしだ。
IP強制表示中:210.23.70.1012/06/24 07:56:11 -
417:
NTとOTで単純に分けて考える事あるけど、実は
人それぞれ違うから認識力でも1~~~~~~10まで差がある
9以上をNTと読んだとしても、平均以上の5~8は存在する
一般兵の認識力が1とかで、エースの認識力が5以上とかなら、個人の撃破数が高くてもおかしくないかもしれんIP強制表示中:112.90.33.24012/06/24 07:56:33 -
418:
使用するミサイルとかの共有のために艦首ミサイルランチャーの形状、規格を共有化したってのはありそうだな。
クルー達の使い勝手も、艦の乗り換えの訓練を短縮する効果もありそうだし。IP強制表示中:202.47.88.4612/06/24 07:57:04 -
419:
どうせ沈むというより、こりゃ兵站なんとかせないかんな、という状況に連邦軍はあってない。WBくらいで
むしろどうせ帰ってこないなら、どんどん規格外の防御システムや脱出装置やらを追加して少しでも帰還率を高める方向へ向かうと思うが
ジオン軍はラル隊、パトロール隊とか自分たちで何とかしようとするから、これも上層部に報告がいってないIP強制表示中:175.41.215.3212/06/24 07:57:26 -
420:
ムサイにコムサイあったからあんな物かと思ってた
安全距離まで飛ぶ脱出装置レベルかな
ユニコーンではディッシュがラーカイラムとガルダに収納できるサイズなのが意外
ガルダは沈まなかったな、丸いビーム砲以外の強力なビーム兵器が単なる板みたいだった
アンクシャのダイビング出撃がカッコ良い!
IP強制表示中:59.34.1.15112/06/24 07:59:05 -
421:
ルウムじゃ連邦軍の艦船がマゼラン36、サラミス139隻撃沈されてる。(そのほかコロンブス級82,フリゲート114撃沈)
で、投入されたMSの数がザクⅠ320機、ザクⅡ2600機。
それらから考えると単純に計算してMS10機前後で艦船1隻と釣り合うくらいなのかもね。
IP強制表示中:182.255.2.4612/06/24 07:59:36 -
422:
ジオン艦艇の戦果も計算に入れるとさらにMS単体における戦力評価は下がるな。
まあ、戦闘時間がわずか2時間で連邦艦隊の50%撃沈、敗走したのがその4時間後だから6時間程度の戦闘になるわけだが。
圧倒的すぎるな、実際。
IP強制表示中:211.143.200.18512/06/24 07:59:57 -
423:
39号シャクルズに関しては機関砲一門装備という話も・・・機種の穴がそれだが劇中で使っているの見たことないから
量産機では廃止されたのかもしれない。
ガトードムとかゾディーアックの線画とか色々良かったが、37-20ティファのザイデルラッソのところ、総統は宇宙の人だから
アースノイドをNT定義はおかしいでっせ。
ドズルのところは部下のラコックとマイヤーの紹介記事があれば・・・余白がないか。IP強制表示中:218.69.96.412/06/24 12:37:31 -
424:
いつもはGPF山積みなのに、俺が買った時点で残り二冊だった
ZZ大好きなのって自分くらいだと思ってたから嬉しかったな
ZZ三部作、やらないかな…
IP強制表示中:115.236.19.22712/06/24 12:37:53 -
425:
39号、ディジェのページ裏右下にディジェSE-Rの項目があるんだけど、この機体を初めて知ったのがスパロボMXで
νやZに匹敵する運動性を持ちながら全武器の適応能力がS(普通はAが最高でSは極一部の武器のみ)で間違いなく最強機体の一角を担うMSなんだけど
原作のZには当然出てこないし、MSVかと思ったけどググってもガンプラみたいなページしかヒットしないし
コイツを追って数年、ガンダム関連書籍を片っ端から読んでも一冊も載ってなくてまともな出展先が分からない
関連ファイルにもSE-Rの項がない=今後載らないんだよな…初めて本で目にしたのは感動したけど
一体何なんだこの機体
42号って…都会ではもうそんな先まで出るのかIP強制表示中:122.72.2.20012/06/24 12:38:16 -
426:
ディジェSEーRはMS大全集に載っているかと。
あと電撃データコレクションのどれかに載ってたと思うけど、今手元にないのでどの本か不明。
Z-MSV扱いで初出は確かMS大全集の最初のやつで、現在2009年版が最新、
今年が3年に一度の更新の年のはず。
IP強制表示中:175.111.192.1212/06/24 12:38:42 -
427:
原作知らないガンダムでも読んでるよ
過去五冊しか買ってないけど
00はGPF読んでから総集編だけ見た
種は多岐に渡りすぎて見てない
HD版レンタル始まったら見ようかなって思ってる
IP強制表示中:125.88.75.13912/06/24 12:39:16 -
428:
買い手としては、毎週600円前後で、ガンダムの記事を読める。
それで、数日は心の中のガンダム成分が満たされる。
実に素晴らしい雑誌だと俺は思って、買い続ける。
多分、ライターよりも俺の方が詳しいとは思うけど、
「おいおい、違うだろう!」という突っ込みを心の中でだけ
行うのも、大人のガンダムファンとしての嗜みだと思ってる。
IP強制表示中:59.37.163.15612/06/24 12:39:44 -
429:
MK3の記事で、見たこともないmk3のイラスト線画があった。
メタス改といい、どこからこんなイラストを拾ってくるのだろうか。
ガンダムって、没画稿がそれこそはいて捨てるほどあるだろうけど、
そういったものを見てみたい。自由に見るには、どんな職に就いて
いたら良かったのか。IP強制表示中:222.165.175.24612/06/24 12:40:31 -
430:
昔は、サンライズに資料室というのがあって飯塚さんと言う方がサンライズアニメの資料及びガンダムに関する資料の
管理をしていて、アニメ業界やマスコミの人にそういった資料の閲覧をさせていた。
ガンダムについては、アニメだけでなくゲームやプラモの資料もあったらしい。
その後、飯塚さんが退職されて井上さんが引き継いだとも言われるがその後のことは知らない。
ただ、国会図書館には発行した本を収めるというルールに似たガンダムについての資料は必ずサンライズに届ける
というルールを知らないガンダム関係者がいたため、サンライズにも収められていない資料が流出し個人が手に入れる例が結構ある。
下請けを使うゲーム関連の資料が結構あるようだ。番台下請けゲーム会社が倒産したEX-REVUEのドルメルとか。
今は、日登が収集作業そのものをやっているのか不明
もしかすると、MS in ACTIONを作っていたトイ事業部関連の資料も収められていないかもしれない。
フィギュアパック貼り付け台紙のインストやUCアームズギャラリーなど
また、ガンプラのインストはサンライズ資料室に行ってないかもしれない。
こちらはあるとすれば静岡のバンダイホビーセンター(但し、一般公開部分にはなかったような。)
IP強制表示中:210.105.3.13112/06/24 12:40:54 -
431:
趣味としてガンダムを楽しむという今の人生以外、他の人生は考えられんが
それでも、やはり、あの時!という思いはあるなぁ。
やはりサンライズかBANDAIか。色々な資料があるんだろうなぁ。
ディアゴには、是非とも、そういった資料を発掘公開してもらいたい。
F90全オプション、オッデュセウスガンダム、F50~F80の意味、
この3つが公開された時は心底驚いた。捏造とかではなくて、そういう裏
設定が今公開されたんだなぁって嬉しかった。あの思いをもう一度!頑張れ、
ディアゴ!!
IP強制表示中:58.83.224.21712/06/24 12:41:26 -
432:
リックディアスはドム系直径ぽくて好きだけど
ハイザクはゴテゴテしすぎて好きじゃない
マラサイは色が嫌い
MK2は1話の黒いのは衝撃的だったけど
白くなってからなんだかなーて。IP強制表示中:106.187.54.4212/06/24 12:42:46 -
433:
MK-IIといいハイザックといい、オリジナルモデルよりゴツゴツしてて色もくすんだ感じ
手足が太くてかっこよさに欠ける
あとハイザックに関しては、ジオンが苦労して動力パイプが露出しないようにしたのに
その技術摂取しとして、なんでこんなにパイプ露出しまくりなんだ
むしろザクよりパイプ本数増えとるやないかい
IP強制表示中:219.94.239.22012/06/24 12:43:10 -
434:
今は60mmに訂正されてるがwikiにもたしか
νガンダムのバルカンは90mmと書かれてた時期があったな
因みにMS大図鑑によると60mmバルカン砲2門搭載とのことIP強制表示中:115.236.19.22712/06/24 12:44:02 -
435:
逆シャアはMSが足りない
ケイラのジェガンとレズンのギラドーガでの一騎打ちはなんか萎える
あそこでリガズィとヤクトドーガだったら画面映えしたと思う
リガとヤクトは各軍のエースパイロット用量産機にして
ギュネイと前半部でのアムロには別の専用機が欲しかった
で、クエスはサザビーを譲られシャアはサザビー以上のMSも用意してたと
aアジールは必要なかった
IP強制表示中:210.51.165.18712/06/24 12:44:34 -
436:
ギラドーガは存在感無かった。小さく感じる。どんなMSだったかハッキリ思い出せない。
ギラドーガの戦闘シーンってどれも作画がイマイチなんだもん。
ヤクトドーガはクエス機のカラーリングが良かった。ギュネイ機だけだったらギラと同様だったかも。
ジェガンはデザインもカラーも洗練されてるし、
ハサウェイが搭乗して発進するとこの作画なんかも凄くいいんだけど、
エウーゴのメインMSとしては説得力に欠ける。デザインがやられメカ的過ぎる。
リ・ガズィは逆シャア中、最もバランスの優れたMSだと思う。でも飛行形態は不必要だよ。
サザビーはあれはあれで好きだけど、デブ気味でバランス悪い。赤のカラーも似合ってない。
で、νガンダムはと言うと、本体の腰から上だけが映ってる時はいいけど、
フィンファンネルの背負い方と脚部がイマイチ。
アルパはハサウェイのジェガンを振り払うとこが無かったら印象良かった。IP強制表示中:112.217.228.21212/06/24 12:44:56 -
437:
たしかにフィンファンネルの背負い方がカッコいい。
最後の一個になった時もカッコよかった(サザビーとの対決らへん)
白と黒のカラーリングもいいな。他のガンダムとは格が違う感じ。IP強制表示中:182.253.6.8412/06/24 12:45:20 -
438:
そうだよね。ただ繋げているだけでなく折りたたんであるやつがあったり絶妙のバランス
でデザインされていると思う。
片方にだけ付けているのもいいところ。
そんな訳でダブルフィンファンネルは蛇足。IP強制表示中:121.14.9.7512/06/24 12:45:45 -
439:
ダブルファンネルは対照系なので嫌かな
ガンダムにファンネルってのが冒険なのに
いきなりこのデザインにしたのは凄いな
IP強制表示中:210.23.70.1012/06/24 12:47:34 -
440:
いや、あのファンネルの形状にいたるまでデザイナーみんなで必死になって
考えてあそこまで煮詰めたんだけどな。
没になった案も相当数で努力の成果。神の奇跡で生まれたモンなんかじゃねーよ。
最高νをデザインしたデザイナーどもをもうちっと讃えてやれIP強制表示中:112.90.33.24012/06/24 12:48:01 -
441:
努力と根性で数をこなせば良い物が生まれるってわけでもないぜ
そんな単純な話なら、ν以降もっと最高なガンダムがうじゃうじゃ湧いてるはずだ
ここまで最高な機体の誕生を、奇跡と呼ばずして何と呼ぶ
IP強制表示中:202.47.88.4612/06/24 12:48:25 -
442:
BWS装備したら重量増加して機動性下がるはずなんだがなあなんでスラスター増加しなかったんだろとずっと思っていた。
テールスタビレーターのスラスターがスペースファイター時に最も効率的に機能するようレイアウトされてることに今気付いた。
リガさんすいませんでした。IP強制表示中:175.41.215.3212/06/24 12:49:01 -
443:
1stの頃は動力パイプって
「弱点だけどそれを外に出すことによって内部の空間を稼ぎ
そこにメカを積み込んで更なる性能アップを実現した」
みたいな設定あったよね
故に無理に詰め込んだ旧ザクは低性能、技術力が一段上がり
若干大型化が進んだドム以降は動力パイプが無くなったが
Zのハイザック登場で掻き消えたIP強制表示中:59.188.196.18012/06/24 12:49:42 -
444:
ハイザックのバイブは動力バイブとは違うんじゃなかったか
まぁハイザックはゲルググを安くした様な感じなんだと思うから若干性能低いのは仕方無いけど
ビーム火器の複数ドライヴができないからというのを理由にすると
ゲルググM一般機とかどうなるんだとIP強制表示中:211.143.200.18512/06/24 12:52:07 -
445:
ハイザックよりゲルググの方が性能高かったらゲルググ使ってるよな
実際ガルバルディとかザクキャノンとかアクトザクとか使ってたんだしIP強制表示中:49.212.141.4212/06/24 12:52:54 -
446:
流れを読まないで書くと、コンセプトはまんまナチスの駆逐戦車ってやつだと思う。
重装甲で敵弾を弾きつつ高火力で敵戦車を粉砕する、という思想。
当時の技術力だと馬力が全然足りなくて極めて鈍重で迎撃にしか使えなかった訳だが、
高機動だったらこんな活躍ができたんだ!っていう妄想じゃないかと。IP強制表示中:175.136.239.14612/06/24 16:12:26 -
447:
それは砲塔が旋回できない自走砲みたいなのなのか?
ヒルドルブが有効活用できるのは見晴らしの良い平原
マシンガンやMS形態はあくまで自衛用だと思う
ヒルドルブは(ソンネンでもない限り)接近されたらタコ殴り
重力戦線3話みたいな場所に投入すりゃ良かったのになIP強制表示中:118.99.81.11912/06/24 16:13:05 -
448:
重力戦線1話のザク相手に啖呵を切るシーンとか大好きなんだけどなあ
死神さんと不自然すぎる演出さえなければ良作と言ってもいいと思うのに…IP強制表示中:115.236.19.22712/06/24 16:13:52 -
449:
コレマッタは画面上は1話→2話→3話とだんだん退化してるよなw
オデッサの段階でMS受領してるし上層部の評価は高いはずなんだが…IP強制表示中:175.111.192.1212/06/24 16:14:21 -
450:
毎回部下は死んでるけど、被害に対して撃破した敵の数がデカかったから昇進してるんだろう
ある意味コレマタさんも死神だよIP強制表示中:125.88.75.13912/06/24 16:14:45 -
451:
俺も宇宙でのユニコーン張りに鋭角的に動き回るかと想像してたけど、逆にあの演出で良かった
地上MSは歩くだけで、歩幅以上に動かない
ホバーMSは歩幅無視して地上を自在に動ける
SFSは空中を直線的に飛ぶ
だからと言って地上MSは空中戦が出来ないわけでなく、スラスター吹かせば地上を素早く直線に動き、空中に飛べば初代ガンダム並に飛び上がる
その中で常にスラスター吹かしたMS並の速度で空中⇔地上を動くバイアランは、説得力持たせた感じの強さだった。
人型であるから仰け反り体勢で撃つから地上MSは当てづらいし、逆に見下ろし体勢で飛ぶバイアランは地上のMSを狙いやすい
スラスター吹かして直線で飛んでくるMSに対して、自由度の利くバイアランは格闘戦でも迎撃しやすい
新型のズールにも技量で切って良し、MSの特性差で大推力で叩きつけて良しで最高
やられ方も高低差優位を殺され、輸送機搭乗のスナイパーに撃たれてボーン
リアル云々というか、らしく演出されていると思う
以前のシナンジュのスラスター活かした曲線機動に対して、ユニコーンの理屈抜きの鋭角的機動の対比とか、ただ早く動かせばいいでなく、らしく見せる演出は凄い丁寧だと思う
惜しむべくは、海蛇喰らったらもっと行動不能になって欲しかったw
IP強制表示中:59.37.163.15612/06/24 16:15:33 -
452:
うんほぼ同意するんだが、なんかこう、キリマンジャロでサイコ撃破する前の
もの凄い加速というか迫力のバイアラン描写もちょっと欲しかったな、って
もっとも逆さで空中停止して多重ロックかける場面の格好よさでもうノックアウトされたがIP強制表示中:222.165.175.24612/06/24 16:16:00 -
453:
顔のマスクにバリ後があるのが酷いけどなw
後はプロトペラタンクのスラスターが形状違う
でも、それ以外はほぼ満点
腕のクローとか異形っぷりが良い
地味に肩の増設スラスター部分が取れる
足甲側面の追加装甲も取りやすいし、爪先引き抜いて踵クロー基部引き抜き、爪先をクロー基部が刺さっていた所に戻せばノーマル脚部に戻せる(厳密には踵の丸いの無いけど)
腕の追加クローは挟み込みで分解したら戻せないけど、解体したら前腕部形状を直せばバランスはノーマルに近い
カトキデザインで細部は変わるが腕に自信があればノーマルバイアランの素体としても優秀だと思う
ビークラのアレンジされたのや、昔のプラモより、増加パーツ外したバランスはノーマル設定画に近いIP強制表示中:118.220.172.7012/06/24 16:16:22 -
454:
カスタムは基地から港に移動してるんじゃなかった?
ノーマルでなくカスタムを採用した理由に「映像映えする為の機体の大型化」「劇中の移動距離の理由付け(タンク増設)」がグレメカインタビューで挙げられて、港まで移動出来た理由が解説されていた筈
IP強制表示中:210.105.3.13112/06/24 16:16:47 -
455:
第一次~第三次ネオ・ジオン抗争からマフティー動乱の過程を見ると、
ティターンズのやっていたことはむしろ正しかったといえるのではないか。
それにしてもバイアランカスタム強過ぎだろw
(パイロットはティターンズの元エースらしいが)IP強制表示中:163.43.139.812/06/24 16:17:17 -
456:
なんといえばいいのか、UCのバイアランカスタムの魅力は戦闘描写だけじゃなくて設定厨としてなかなか好みだわ
ただティターンズの傑作MSバイアランの技術試験機ってだけじゃなく、それが0083の件で曰く付きが飛ばされるようになったトリントン基地で戦うっていうのがいい
ガンダムの歴史を感じるわIP強制表示中:58.83.224.21712/06/24 16:17:45 -
457:
アナハイムの息のかかってない数少ない連邦側MSってのもポイントだろう。
パーツ単位では入ってるだろうけど。あの時代。IP強制表示中:219.94.239.22012/06/24 16:18:53 -
458:
ティターンズの戦力ってエゥーゴよりかなり下な気がする。
ティターンズの宇宙の拠点はルナツー、ゼダンの門、グリプスくらい
エゥーゴは月のほとんどの都市、サイド1,2
地球でもジャブロー放棄後はニューギニア、キリマンジャロはカラバ&ルオ商会に潰されてるし
もともと勝ち目ないんじゃない?しかも高圧的な軍人ばっかだし。IP強制表示中:218.69.96.412/06/24 19:21:45 -
459:
グリプス戦役後、ティターンズの残存メンバーは戦犯扱いされたらしい。最初から連邦じゃなかった扱いにされてるとか。連邦内で弾圧が始まったから敵の敵は味方…という事情もあったのかも。
あと、グリプス戦役後半はスペースノイドも見境なく入隊させたらしいから、そいつらは反スペースノイド主義にこだわりはないだろうね。
IP強制表示中:115.236.19.22712/06/24 19:22:17 -
460:
ティターンズがネオ・ジオン行きって、流石に厳しい。マジでZガンダムには苦しめられる。
連邦がザクを主力機、アムロやハヤトが味方サイド。今だに納得できないが、それっぽい理由をこじつけて脳内補完した。
が、ティターンズにはジオンへ寝返った兵も居る、という設定がわざわざ存在すること・・・
善も悪もないハズのガンダム。善人はとことん味方サイドで、悪役はとことん悪のグループか
IP強制表示中:122.72.2.20012/06/24 19:22:41 -
461:
それこそ脳内保管で済む話
アジス=アジバみたいな所謂良い人もいるし、落ちぶれてもエゥーゴへの執着はあったヤザンみたいな人もいる
手のひら返しをされて「本当の敵は連邦という体制そのものだったんだ!」なんて結論に至った人もいたかもしれないIP強制表示中:175.111.192.1212/06/24 19:23:06 -
462:
あの制服ってティターンズの制服ってわけじゃなくて、連邦軍の特殊部隊はみんなあの制服なんじゃないの?そしたらティターンズじゃないはずの教導団とか、本編では連邦軍のはずのチャンやウッダーが黒服を着ていたのも納得できるんだが。
IP強制表示中:125.88.75.13912/06/24 19:23:32 -
463:
バスクもジャマイカンもそれぞれ軍事の天才、バスクの快刀って呼ばれてる通り有能なんだろうが、その時の効果しか考えてない。30バンチ事件とかフォンブラウン(グラナダだっけ?)へのコロニー落としとか。その辺が極右論者って感じだ。
ちなみにティターンズにも中将か少将か忘れたが将官はいる。ロンバルディアの艦長がそう。名前ないけどな。
IP強制表示中:59.37.163.15612/06/24 19:23:54 -
464:
ティターンズ発足時
GPシリーズの凍結をしないで、そのまま量産ラインに乗っけることをしなかったのは
なんでなんだぜ?
ガンダムタイプをMk2タイプの派生にするより、戦闘実績値のあるGPシリーズの
ラインに増産にしなかったのはどうしてなんだろ?
拠点防御用の03Dとかをゼダンに配置しておけば、陥落することは、ほぼ皆無だったろうにIP強制表示中:222.165.175.24612/06/24 19:24:22 -
465:
ティターンズはコテコテの地球至上主義者、そんな連中がジオン系の
モビルスーツに搭乗するとかありえんww 絶対にガンダム、ジム系の
モビルスーツを配備するのが当然だろう。もちろんガンダムMkⅡや
ジムⅡも配備していたが、それは序盤だけで中盤以降はジオン系だ、
本来なら宇宙移民やジオン新派の支援を受けているエゥーゴがジオン系
モビルスーツを使うのは普通だろ。
内なる敵であるエゥーゴをまずは倒すとはいえ卑下し倒すべき敵である
アクシズ(ネオジオン)と一時とはいえ同盟を結んでいるしww
いろいろな意味で突っ込みどころ満載なんだよ、Zガンダムは。
ま、アニメに本気で突っ込んでも仕方ないが矛盾だらけだわな
IP強制表示中:118.220.172.7012/06/24 19:24:42 -
466:
ブランがアウドムラを追撃したのは、連邦、ティターンズどちらの所属?
よくわかんないんだけど、連邦もエゥーゴとは敵対してたわけ?
ティターンズの力で連邦所属の軍人を動かしたのか
連邦が独自で動いたのか?わからない
ケネディー空港でニタ研究所がティターンズに回ったって言ってたから
権力で連邦からティターンズに変更されたのかな??
その時のニタ研は、ブラン所属で急遽変更されたためティターンズの服を着たで辻褄があうのか・・
ブランは厳密に言えば、前連邦のティターンズ??IP強制表示中:221.123.176.1912/06/24 19:25:14 -
467:
ベン・ウッダーもライラ・ミラ・ライラもティターンズじゃなくて
連邦軍の軍人だが、両人ともティターンズのパッチが付いた軍服や
パイロットスーツを着用している。おそらくティターンズと一緒の作戦で
行動していたからだと思うが。例えばアメリカ軍でも空軍兵士が陸軍の
兵士と行動する時は陸軍の迷彩服を着ることもあるそうだ。
また、ニタ研究所やその他の連邦軍施設についても連邦軍はおろか、
連邦議会政府にまで影響力を及ぼしてきたために、ティターンズの都合の
いいように使うことが出来るようになったと思われる。IP強制表示中:163.43.139.812/06/24 19:25:42 -
468:
今気付いたけど
バスクってスパロボF以降のシリーズじゃ
ドゴス・ギアで戦ったことが無いんだよな
Zで乗るかと思ったけど本編じゃシロッコだしIP強制表示中:58.83.224.21712/06/24 19:26:15 -
469:
仮にエゥーゴに勝てたとして
次の敵になるアクシズにはどうなるんだろう?
ゲームのギレンの野望アクシズの脅威Vだと
あきらかにアクシズ>ティターンズで
アクシズと先に戦う連邦編だと拍子抜けするけどさIP強制表示中:111.104.160.5012/06/24 19:26:56 -
470:
別に変ではないだろう
エゥーゴが連邦の主導権を取った以上
ティターンズ狩りとかされるだろうし、生き残るためだよ
そもそもエゥーゴのやった都合の悪いことまでティターンズ残党に転嫁されるだろうしなIP強制表示中:115.236.19.22712/06/24 19:27:27 -
471:
ZZの展開からするとそうも言える側面もある
だが、エゥーゴが連邦の主導権を取ったというのは、
ダカール演説後のことを指している
あれで、連邦政府内のティターンズ寄りのグループは、
沈黙したし、エゥーゴが大手を振って罷り通るようになった
グリプス戦役終結の時点では、連邦の主導権はエゥーゴに移ったと思うが
アクシズが握ったのは戦局の主導権のほうだろう
ダカール制圧でアクシズが連邦を掌握したといえるかもしれないが、
地球から撤退するまでの、ほんの少しの間に過ぎないわけでIP強制表示中:210.105.3.13112/06/24 19:27:51 -
472:
シロッコ攻は分かるが、ヤザン総受は想像しにくいな・・・
マジレスすると、
最初はシロッコが喧嘩馬鹿のヤザンを手の内で転がす、くらいに思ってたのが、
徐々にヤザンのクレバーな部分も理解できてきて、時間が経つにつれ本当のビジネスパートナーになっていきそうな感じなんだよな。
ヤザンにとって、シロッコは、頭脳労働全て任せられるくらい優秀だから喧嘩に専念できるし、
しかも損得勘定がハッキリしてるから、裏切られずに割り切った関係を長く続けていく方法も見つけやすい、
ある意味とても付き合いやすい上司だったと思うんだ。
そんなシロッコを失ってしまい、他に自分を利用できる器の上司にも出会えなかったことが、ZZヤザンの不幸の始まりwIP強制表示中:210.51.165.18712/06/24 19:28:14 -
473:
何でジオンの残党狩りを名目に結成されたティターンズが
ジオンの残党であるネオジオンと手を結ぶの?本末転倒だろ。
しかもグリプス戦役の後にネオジオンに合流したティターンズ兵も
いたというしww
例えアニメでも設定に無茶があり過ぎだIP強制表示中:112.217.228.21212/06/24 19:28:35 -
474:
単純に「敵は一つ目」って記号を大人の事情が欲したからなんだが、
・ジオン残党に対するイヤキチだよ説
・ジオンでMS作ってた人達が高性能すぎて、エリート専用機も自然とそれっぽくなっちまった説
・マラサイについては本来エゥーゴに納入される予定だったんだよ説
なんかが入り乱れてるな
IP強制表示中:182.253.6.8412/06/24 19:29:10 -
475:
モノアイが安かったんだよ説も提唱したいが、それだと一つ目ばっかりになっちまうよね
味方がモノアイでも主役がガンダムなら敵味方の識別がつくってのを実証してくれたのが
種運命だな
ぶっちゃけ敵も味方も量産機なんてモブなんだから、デザインなんざテキトーでいいしな。
いまZをリメイクするなら、ネモとマラサイのポジションを入れ替えて、ティターンズの機体
をクゥエル顔にしちまって、のきなみ全部ミッドナイトパープルで塗装してもいいと思うIP強制表示中:121.14.9.7512/06/24 19:29:38 -
476:
ティターンズは最初は宇宙の治安維持が目的だったのを
ジオン残党狩りの過激派組織に変えたのがジャミトフとバスクじゃねえの?
最初からジオン狩りの為に作られた組織だっけ?IP強制表示中:210.23.70.1012/06/24 19:30:15 -
477:
元々、ジオン残党(=スペースノイド)狩りの組織。
ジャミトフ自体はあれはあれで実はそんなに過激派ではなく、
ティターンズの非道さは現場指揮官のバスクによるところが大きい。IP強制表示中:202.47.88.4612/06/24 19:30:39 -
478:
敵がジオン系じゃないとプラモが売れないからなぁ。
今はともかく当時の空気としてGM系バリエで商売するのは企画が通んないだろう。
味方のザコは背景でしかないから種類多くは出せないし
商売上ガンダムじゃないガンプラは次々出てくる敵メカとしてリリースするしかない。IP強制表示中:59.188.196.18012/06/24 19:31:51 -
479:
バリバリの地球至上主義者だから普通はモノアイのジオンの象徴みたいな
モビルスーツなんて絶対に乗らんだろ。
むしろエゥーゴの方だろうな乗るパイロットがいるとすれば、スペースノイドや
ジオンの残党がメンバーにもいるんだからIP強制表示中:59.34.1.15112/06/24 19:32:16 -
480:
もしかしてあの時代、モノアイってのは強さの象徴なのかもしれないね
とくに連邦は一年戦争初期、GMがまだないころザクにいいようにやら
れてたわけだし。モノアイがトラウマになってる奴もいるだろう
あるいは、そんな奴らに対する心理効果も計算に入れて、ハイザック
なんて採用されたのかも試練w
IP強制表示中:182.255.2.4612/06/24 19:32:40 -
481:
戦術戦略の違いじゃないかな。
GMは単一規格大量投入で
大規模な全面戦争しか想定して無い決戦兵器だったとか。
一方のジオン系は国力からいって
小規模戦闘や局地戦闘にも対応してて云々とか。IP強制表示中:211.143.200.18512/06/24 19:33:03 -
482:
一年戦争直後は連邦もMSが不足してたのか、ジオンから捕獲した
ザクを接収して連邦カラーに塗りなおして使ってたからな。
まあ、現実的な事をいっちゃうとアレだけどプラモやアニメの収益等、
子供アニメとういう事情から、敵という存在を分りやすくしたいという事情も
あるだろうが、本来だったらティターンズは連邦系のMSを配備している
という設定が妥当だったろうね
IP強制表示中:182.52.139.8412/06/24 19:33:30 -
483:
第一世代の旧式が機体性能をうpさせたとはいえ第三世代の
小型高機能の最新MSとやり合うってだけでも凄いけどな。
それだけ基本設計が良かったんだと思うけどね。
ティターンズの軍艦のアレキサンドリア級のガウンランドも
宇宙世紀150年代でも使われているが、こちらは連邦の怠慢で
新型艦を建造せずに旧型を使っていたぽいけどねw
IP強制表示中:175.136.239.14612/06/24 19:33:56 -
484:
外見は一年戦争の頃のMSだけど、中身は高性能化された改修型だけどな。
120年代でもまだ連邦軍ではシャアの反乱の時に採用化された当時としては
大型のジェガンタイプのMSを主力で使っていたけど、新鋭小型のMSなら
勝負にならんけどジェガンなら十分渡り合えるだろう。
いま30歳以下のヤツは知らんかもしれんが、『機動戦士ガンダムF91 フォーミュラー戦記0122』
というゲームでも序盤はジオンの残党のオールズが相手だから、新型MSに
搭乗している主人公の敵じゃないんだが、中盤以降はクロスボーンバンガードの
MSが出てくると急にキツくなるんだよなww
IP強制表示中:219.94.249.18712/06/24 19:35:20 -
485:
ガウンランド重巡洋艦なんてティターンズの頃に設計された軍艦だからな。
ビームシールドとか様々な改修はされているんだろうが、よくそんな古艦を
使ってんな連邦軍はw
150年代は宇宙軍艦でも単艦で大気圏突入が出来るようになったから
それだけどもかなりの進歩だがIP強制表示中:49.212.141.4212/06/24 19:35:46 -
486:
ニューディサイズや一部のティターンズ兵士はアクシズに合流したらしいけどな。
エゥーゴ主導になった連邦に帰属するよりはアクシズに合流しようと
いうことだろうけどな。
そもそも、ティターンズが結成された理由はアクシズのような
ジオンの残党部隊をぶち殺す為だが、そのアクシズに加わるというのは
本末転倒というか何をいわんやという話だけどww
IP強制表示中:71.30.219.25012/06/24 19:36:18 -
487:
ティターンズが虚栄を誇っていた時はティターンズは一般連邦軍将兵より
二階級上の扱いだって威張り散らしていたからな。ブライトも階級が下の
ティターンズ隊員にぶん殴られていたしw
ライラ・ミラ・ライラ等一般の連邦将兵は露骨に嫌悪感を表していたし、
エゥーゴ主導になったグリプス戦役以降は元ティターンズ将兵は
相当虐められただろうね
IP強制表示中:182.50.66.212/06/24 19:36:44 -
488:
ティターンズは連邦のエリート部隊だから新型MSが優先的に
配備されてきたけど、グリプス戦役で負けてティターンズが
廃止された後は連邦軍に帰属しても、それこそ僻地に飛ばされ
たり配備されるMSも一年戦争の頃の旧式とかなw
エゥーゴ主導になった連邦軍ではかつて敵対組織に属していた
人間には厳しいだろうな
IP強制表示中:218.69.96.412/06/24 19:37:19 -
489:
もともと地球連邦政府自体が地球至上主義で、一般の人達も
基本的には宇宙に住む事になっていて許可がないと地球に
こられないからな。そのスペースノイドの偏見が強い時代に
ジオンが独立戦争を起こしたり、デラーズ紛争なりで
連邦政府の中に、さらにスペースノイドへの締め付けを強化
しようという勢力が出るのは当然と言えば当然だわなIP強制表示中:115.236.19.22712/06/24 19:38:57 -
490:
もともと地球連邦政府自体が地球至上主義で、一般の人達も
基本的には宇宙に住む事になっていて許可がないと地球に
こられないからな。そのスペースノイドの偏見が強い時代に
ジオンが独立戦争を起こしたり、デラーズ紛争なりで
連邦政府の中に、さらにスペースノイドへの締め付けを強化
しようという勢力が出るのは当然と言えば当然だわなIP強制表示中:115.236.19.22712/06/24 19:39:21 -
491:
一年戦争後も終戦協定に反対するデラーズ艦隊やアクシズのような
組織が主力部隊を温存しているし、スペースノイドの中には
連邦政府の地球圏統治に反対する運動をした人達もいたから
スペースノイドに強い警戒心が残ったんだろう
だからティターンズのような地球至上主義者が台頭する要因の
1つにもなったんだが。
ティターンズはナチスのようなアーリア人至上主義みたいな
極端な地球至上主義で連邦の持つ一面が強く出たけど、
基本的には連邦は地球至上主義だからね、シャアの反乱以降も
マフティのような反連邦組織も抵抗運動をしたし、いつまでも
地球から統治する構図は変わらない。
IP強制表示中:175.111.192.1212/06/24 19:39:22 -
492:
特権階級のアースノイドとかいうけど、アムロの実家のちかくのリンゴ売りのおばはんや、ゴビ砂漠のレストランのおっさん、
ベルファストのミハルなんかみると、みんながみんな特権階級ってわけでもないような、とてつもない生活臭が漂ってるよなw
それとも、地球に住んでられることそのものが、特権なのかね?IP強制表示中:59.37.163.15612/06/24 19:39:46 -
493:
宇宙世紀が始まった時に多くの人達が宇宙に移民していったが、
中には地球に住み続けた人たちもいたことだろう。
そういう人たちの子孫か、もしくは不法残留者かどちらかじゃないか?IP強制表示中:222.165.175.24612/06/24 19:40:25 -
494:
UCで福井がやたら棄民政策を前面に出してるけどMS.ERAを参考にするなら開拓時代当時の宇宙移民はフロンティア精神に満ち溢れていたらしいしな
連邦政府の宣伝のまんまと乗せられてしまったわけだ
その裏返しとしてカイみたいに「アースノイドはエリート」があれば話の幅が広がるんじゃないか?IP強制表示中:221.123.176.1912/06/24 19:40:46 -
495:
そもそもアクシズという敵がいるんだから連邦軍内部で同士討ちを
している場合じゃないんだよ。グリプス戦役では内戦でティターンズ、
エゥーゴ双方が大打撃を受けたけどアクシズはその戦力の大半を維持した
ままだったし。
しかし、内戦で疲弊した連邦軍はその後の第一次ネオ・ジオン抗争では
アクシズを撃破したから、なかなかのものだな。
連邦軍はVガンダムの時代でも形骸化したとはいえいまだに地球圏の
中央政権として君臨しているしな。
IP強制表示中:163.43.139.812/06/24 19:41:39 -
496:
ジオンの幻陽で元ティターンズは結構優遇されてたから
連邦戻るよりはアクシズ行っとけということだね。
ヤザンとか参加してたら佐官待遇でかなりエウーゴ苦しめただろうに。
強化マシュマー以上のプルツー以下の実力はあるからグレミーの反乱の
抑えになったかも。
IP強制表示中:58.83.224.21712/06/24 19:42:06 -
497:
もともとジオンの残党を掃討する為に作られたはずなのに
アクシズに加わるとか本末転倒もいいところだよな。
エゥーゴ主導になった連邦よりはアクシズのほうが
いいってことなのかな。
IP強制表示中:219.94.249.18712/06/24 19:42:38 -
498:
それだけAEUGが憎かったのかもしれないねぇ。おなじ連邦側だし、むしろ身内だからこそ
簡単に割り切れないものもあったのかもしれないし
主義主張にかかわらず、純粋に傭兵として使ってもらえるなら、AEUGよりもいっそアクシズ
のほうがマシともおもったのかもね
俺個人としては、アクシズに走ったのはあくまでも少数派で、大方はAEUGに合流したか連邦
軍内の原隊に復帰したとおもうけどねIP強制表示中:111.104.160.5012/06/24 19:42:56 -
499:
ティターンズはスゲーな。30バンチ事件じゃ毒ガスでデモ隊を住民ごと
皆殺しして報道規制をかけて伝染病だかなんかの仕業ということに
したし。エマとかジェリドとか多くのティターンズ兵はそんなことは
全く知らなかったんだろうけどな。
ただ連邦政府にはティターンズのような宇宙移民者にたいして
差別的な面があるからね、ティターンズの場合はそれの極端な一面が
出てさすがに連邦政府・軍の中からも反発があって結局は崩壊したが。
Vガンダムの宇宙世紀150年代でも地球には許可を得た人しか住めないし
未だに棄民政策が続いているからな
IP強制表示中:115.236.19.22712/06/24 19:43:35 -
500:
グリプス戦役のおかげで連邦政府が
弱体化して宇宙戦国時代が到来したので
毒ガスを放置ー>グリプス戦役起こらず
つまり、逆に半世紀ぐらい
戦国時代になるの遅まるんじゃねIP強制表示中:210.51.165.18712/06/24 19:44:04 -
501:
レビル将軍、30バンチで大規模なデモが発生し、ジオン残党も協力しております。
既に現地の駐留部隊では対処不能な状態です。
連邦政府より治安出動の要請がありました、出動しますか?
YES→30バンチに治安出動し、MSと陸戦隊でデモ隊虐殺、鬼畜と非難されエゥーゴは敵に
NO →ティターンズ出動、毒ガス攻撃で全住民虐殺 責任はバスクとジャミトフにIP強制表示中:112.217.228.21212/06/24 19:44:28 -
502:
ucにマラサイ出るけど、ジオン残党…
れっきとした地球連邦軍の機体なんだから
ちゃんと連邦軍で出してほしかったな。
今更モノアイ=敵でもないだろうし
より話に深みが出ると思うのだが。IP強制表示中:182.253.6.8412/06/24 19:45:18 -
503:
ネモとマラサイ、GM3とバーザムが
轡を並べるシーン見てみたかったな。
あとハンブラビとバウのバトルとか。IP強制表示中:121.14.9.7512/06/24 19:45:50 -
504:
百式の目の粒子みたいな奴が不気味だったから
ティターンズのMSはあれで統一すればたとえゴーグルやツインの連邦系MSでも
敵っぽい威圧的な感じを演出できたのではなかろうか
IP強制表示中:210.23.70.1012/06/24 19:46:36 -
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749:
「先輩に楯突いて今月No.抜かさな坊主+ボコられるから来て」
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799:
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IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:38:37 -
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802:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:42:51 -
803:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
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あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
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804:
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ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
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ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
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2月頃別れた
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819:
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ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
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2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
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彼には幸せになってほしいな
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ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
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2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
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ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
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あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
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ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
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彼には幸せになってほしいな
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2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
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IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:50:48 -
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2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
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2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
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2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
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ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
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あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
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IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:51:41 -
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ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
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ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
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IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:51:55 -
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IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:52:02 -
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IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:52:10 -
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2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
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彼には幸せになってほしいな
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:52:20 -
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2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:52:29 -
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2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
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彼には幸せになってほしいな
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:52:37 -
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ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
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あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
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彼には幸せになってほしいな
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:52:45 -
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ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
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彼には幸せになってほしいな
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:53:10 -
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2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
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2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
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IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:53:26 -
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2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
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IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:53:37 -
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ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
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872:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
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873:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
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874:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
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875:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
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876:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
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877:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
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878:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
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2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
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880:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
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881:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
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結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
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882:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
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2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:56:15 -
884:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:56:25 -
885:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:56:34 -
886:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:56:43 -
887:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:56:51 -
888:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:57:01 -
889:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
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890:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:57:20 -
891:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:57:28 -
892:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:57:46 -
893:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:57:53 -
894:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:58:00 -
895:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:58:10 -
896:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
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897:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
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IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:58:27 -
898:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 05:58:39 -
899:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
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900:
2月頃別れた
ホストと付き合ったのは二回目ではじめの彼はただ不安で苦しかったけど
2月に別れた彼はホストと付き合ってるって思わせないくらい大事にしてくれてた
あたしが彼と出会ったとき他店にハマってたけど「忘れさせるから」って言ってくれたからとりあえず付き合ってみた
結局あたしの気持ちが中途半端やしなんかもうごめんとしか思えなくてサヨナラした
彼には幸せになってほしいな
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951:
1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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952:
1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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953:
1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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954:
1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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956:
1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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957:
1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 06:10:29 -
961:
1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 06:10:48 -
963:
1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 06:11:16 -
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 06:11:24 -
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 06:11:31 -
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 06:11:41 -
968:
1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
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確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
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確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 06:13:25 -
979:
1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 06:14:09 -
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 06:14:46 -
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 06:14:57 -
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
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確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
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確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
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【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
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確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 06:15:37 -
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
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確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
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【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
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【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 06:16:21 -
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
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【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
>>1
確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
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【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
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確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 06:16:49 -
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ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
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確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 06:16:58 -
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
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確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
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1 名前:名無しさん:12/04/07 09:38
ゆぅ管理人さんは元むきたま嬢。
誰か当時の詳細知っておられますか?
【IP強制表示中】 119.246.162.184
2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
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確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
【IP強制表示中】 113.43.162.61
IP強制表示中:182.50.65.6712/06/25 06:17:17 -
1000:
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2 名前:名無しさん:12/04/07 21:12
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確か当初は日本橋店の昼間勤務→梅田店立ち上げの時に同店に移籍
小柄の巨乳嬢で源氏名は「ゆい」だったと思う
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